Předseda PSP Jan HamáčekPokudjetoprocedurálnínávrh,takoněmrozhodnemebezrozpravy.Přivolámkolegyzpředsálí.Ano,všechnyvásodhlásím.Prosímonovouregistraci.Jakmileseustálípočetpřítomných,takzahájímhlasování.Zopakuji,ženávrhznípřerušitprojednávánítohotobodudodobypřítomnostiministryněpráceasociálníchvěcí.(Poslanci hromadně přicházejí do sálu.)Myslím,žemůžemezahájithlasování.Zahajujihlasování.Ptámse,kdosouhlasíspřerušenímtohotobodudodobypřítomnostiministryněpráceasociálníchvěcí,aťzvednerukuastisknetlačítko.Kdojeprotitomutonávrhu?Hlasovánímápořadovéčíslo133.Přihlášenoje157,pro41,proti105.Návrhpřijatnebyl.Teďtubyloněkolikdalšíchfaktických.PanposlanecStanjurajepřihlášensfaktickoupoznámkou,paktobylpanposlanecGabalsfaktickoupoznámkou.Poslanec Zbyněk StanjuraNávrhpaníkolegyněČernochovéaspoňznamenalzvýšenípočtuvládníchposlancůveSněmovně,cožjedobře.ChtělbychreagovatnapanaposlanceFoldynuprostřednictvímpanapředsedy.Jájsemotřetímpilířimocmluvitnechtěl.Namikrofonříkám,žejsemúčastníkemtřetíhopilíře,abybyloúplnějasno.Kdyžmiříká,žejsemneřeklsprávnáčísla,takneřeklpravdu.Jájsemřeklsprávnéčíslo,kolikstátvydávánatřetípilíř.Říkaljsem,žejetodobře.Vyměobviníte,žetadymanipulujičísly,alevyjstetočíslonevyvrátil.Jájsemneříkal,kolikjetonajednohoobčana.Otomjsemvůbecnemluvil.Tovysivymyslítenějakéjinékritérium.Jájsemmluvilotěch6,9mld.Říkaljsem,žetojehodněažejetodobře.Tojsemnekritizoval.Aporovnaljsemtostímvašímopravdusilnýmideologickýmbojemsdruhýmpilířem,kdesenevyvádějípeníze,alepřevádějí.Zůstávajítěmobčanům!Ivedruhémpilířizůstávajíobčanům,nikomujinému!Jenomsiobčanéktomupřidávalisvojepeníze,cožjevlastněstejnýprincipjakovetřetímpilíři,kdemusítemítúložkuaspoňod300korunměsíčně,abystevůbecodstátuněcodostal.Jetoproměnepochopitelné,tenvášsouboj,protožemateteveřejnost.Typrostředkyzůstávajívšemobčanům,kteřísepřihlásili,astátpřispíváivedruhém-tamvlastněnepřispívástát,tampřispíváobčan.Vetřetímpilířipřispívástátapřispívátěm,kteříspoříhodně.Myslím,žemaximálnípodpora230korunměsíčnějeproty,kteřísispořínapenziminimálně1000korunměsíčně.Akdospořípod300korunměsíčně,nedostáváodstátunic.Tobychbylrád,abybyloúplnějasno.Kdyžměobviníte,žejsemneřeklsprávnáčísla,takbuďřeknětejiná,nebořekněte,žejsemřeklsprávnáčísla,auznejteto.Předseda PSP Jan HamáčekDalšífaktickoumápanposlanecGabal.Neždorazíkřečništi,takomluvímpanaministraŤokazdnešníhojednání,atozpracovníchdůvodů.Prosím,paneposlanče,máteslovo.Poslanec Ivan GabalDobrýden.Váženýpanepředsedající,panepremiére,vládo,kolegyně,kolegové,užjsemtadymluvilminulektomutotématu.Čistězodbornéhohlediskaatak,jaksedívámnademografickývývoj,jsemponěkudzděšenýprůběhemdebatyopenzijnímsystémuapenzijníchperspektiváchvtétozemi.Jetřebasiuvědomit,žezáklademprosperityjedůvěradaňovýchpoplatníkůaobčanůvto,žesebudemevyvíjetvrelativněstabilním,racionálnímakonsenzuálnímprostředíaspoňzhlediskatoho,cočekajílidéodobdobíživota,kdynebudoumoctpracovatabuďbudouzávislínatom,covydělali,neboconašetřili,nebokdojimpomůže.Jestližesetaktonebudemechovat,ajefakt,žetadynezaznělžádnýracionálnínávrhalternativyvůčitomu,cořešíme,atoješkoda,takprostěnikdodůvěrumítnemůže.Ajetonašeodpovědnost.Tozrušeníjedůsledkemnedostatkukonsenzumezihlavnímiaktéryavpodstatětotadynikohonezajímá.Dokoncetadyněkdořekne,ženatoneníodborník.Toneníokoncepci.Jakoukolivkoncepcidokážemevytvořitashodnoutsenaní,pakjimusímedržet,abychomdalidlouhodobouperspektivu.Podívejtesenačíslazhlediskapodílůlidívdůchodovémvěku,jaksebudemevyvíjetvhorizontupříštídekády.Řadylidísetotadytýkápřímoosobně.Aještěnaokraj.Bylbychvstoupildonověotevřenéhoprogramu,kdybychneslyšelharašeníotom,žehovzápětíněkdozruší.Můjdědečektakhlešetřilipřesceloudruhousvětovouválkuapřišlikomunistiasebralimuto.Mydělámeúplnětosamé.Velmibychapeloval,abyzaprvékomiseprodůchodovoureformuzačalaskutečněpracovatanéstvýsledky,azadruhé,abychomsetadychovalipodletoho,žezacházímesbudoucnostíadůvěroulidí(upozornění na čas),anesepřestřelovalijenommezisebou.Děkuji.Promiňtezadélku.(Potlesk z řad poslanců KDU-ČSL.)Předseda PSP Jan HamáčekTakéděkuji.FaktickápoznámkapanposlanecZahradník.Ano,jetomutak.(V sále je hluk.)Poslanec Jan ZahradníkVáženýpanepředsedo,dámyapánové,jedenzmýchkolegůtadyzmínilurčitéhistorickésouvislostitěchtosnah.Jábychsidovolilvtomtokrátkémpříspěvkupřipomenout,ževěcjejižřešenaoddobdruhépoloviny19.století.První,kdopodalzprávuapředložilpráciodůchodunastáří,byldoktorKarelHeinvroce1855.Včeskéliteratuřesedánajítvelmipěknýtraktát,kterýnapsalMartinPokorný,ředitelgymnáziazdenaMaléStraně,kterývseriálučlánkůDůchodinvalidní,kterézveřejnilvČasopisepropěstovánímatematikyafyzikyvroce1885,poskytlpěknýrozbortehdejšísituace.Ontadyříká:Spisovateléoborůnárodohospodářskýchvesměsuznalinanutnoupodmínkukrozřešeníotázkysociálnízvláštětakézabezpečenídůchoduprostářívšemtřídámvýdělkovým.Má-litorozhodovatisevesmysluteorieSchulze-Delitzschovysvépomoc,nebodleteorieLassallovypomocstátní,tutootázkuPokornývesvémčlánkuneřeší,aleříká,žekúčelunašehorozborustačíkonstatovati,žehlavnítěžištěotázkysociálníspočívávzabezpečenívýživykaždéhopracujícíhočlověkaprojehostáří.Kdoseotopostará,zdalijednotlivecčistát,nenípředmětemjehorozjímání.Ovšemzáležínatomkaždémustátu,abyblahobytobčanůjehobylzabezpečenjakmožnonejlépeazvláštěabyvzbuzovalasechuťjejichkespořenísúmyslem,abytaktoonisamidopomáhalisikdostatečnémuopatřenívestáří.TotadyprosímPokornýpíše1885amy,jakjevidět,nejsmeschopnitutotendencinásledovatotéměř140letpozději.(Předsedající upozorňuje na čas.)Tomyslím,žemluvízavšechno.Předseda PSP Jan HamáčekDěkuji.Tobylaposlednífaktickápoznámka.Spřednostnímprávempanzpravodaj.Poslanec Zdeněk SyblíkDámyapánové,jáseomlouvám.Mějentakněconezdvihnezežidle,aleto,cotadyřeklpanGabal,prostřednictvímpanapředsedajícího,totedymězežidlezvedlo.Přirovnávatto,conynípředkládávláda,ktomu,coudělalikomunisti,žesebralilidemvšechnypeníze,kdyžjetadyjasnědeklarováno,žefinančníprostředkyselidemvrátí,promiňte,paneGabale,tojeneuvěřitelné,covydokážetevypustitzúst!Tojedrzostnejvyššíhokalibrupřirovnávatkomunistyktomu,coseteďtadypřekládá!Vždyťjetojasněřečeno,žeopenízelidinepřijdou!To,cojstetadyřekl,jetedyneuvěřitelné.Omlouvámsevšemostatním,aletomitedyhnuložlučí.Místopředsedkyně PSP Jaroslava JermanováDěkuji.NyníspřednostnímprávempanposlanecLaudát.Omlouvámse,paneposlanče.JetadyfaktickápanaposlanecStanjury.Ještěchviličkuvydržte.Omlouvámse,troškunedopatření,jakjsmesestřídalivřízení.Prosím,paneposlanče,vašedvěminuty.