ps2017-087-04-001-331.u1.p1.s1
331 . ps2017-087-04-001-331.u1.p1.s2
Vládní návrh zákona , kterým se mění zákon č . 89 / 2012 Sb . , občanský zákoník , ve znění pozdějších předpisů , a zákon č . 99 / 1963 Sb . , občanský soudní řád , ve znění pozdějších předpisů / sněmovní tisk 984 / - třetí čtení ps2017-087-04-001-331.u1.p2.s1
Místo u stolku zpravodajů už zaujímá paní ministryně spravedlnosti Marie Benešová a zpravodajka garančního výboru , kterým je ústavně - právní výbor , poslankyně Kateřina Valachová . ps2017-087-04-001-331.u1.p2.s2
Pozměňovací návrhy jsou uvedeny ve sněmovním tisku 984 / 2 , který byl doručen dne 11 . února 2021 . ps2017-087-04-001-331.u1.p2.s3
Usnesení garančního výboru bylo doručeno jako sněmovní tisk 984 / 3 . ps2017-087-04-001-331.u1.p3.s1
Před zahájením rozpravy ve třetím čtení se ptám paní ministryně , zda má zájem o vystoupení . ps2017-087-04-001-331.u1.p3.s2
Vzdáváte se této možnosti , nebo přejete si vystoupit , paní ministryně ? ps2017-087-04-001-331.u1.p3.s3
Ano . ps2017-087-04-001-331.u1.p3.s4
Tak paní ministryně , máte slovo . ps2017-087-04-001-331.u2.p1.s1
Dobré jitro . ps2017-087-04-001-331.u2.p1.s2
Já už jsem tady tento vládní návrh zákona uváděla a jenom chci připomenout , co je smyslem této vládní novely . ps2017-087-04-001-331.u2.p1.s3
Obecně je cílem zvýšení ochrany dětí v právních vztazích a posílení role zákonných zástupců při právním jednání nezletilých . ps2017-087-04-001-331.u2.p1.s4
Dále má za cíl předcházet vzniku takzvaných dětských dluhů a představuje vlastně alternativní návrh k původnímu návrhu poslanců Valachové , Nachera a dalších . ps2017-087-04-001-331.u2.p1.s5
Jednalo se o tisk 456 . ps2017-087-04-001-331.u2.p1.s6
Já se s tímto vládním návrhem samozřejmě ztotožňuji . ps2017-087-04-001-331.u2.p1.s7
Je tu celá řada pozměňovacích návrhů , ke kterým se vyjádřím konkrétně , až tady budou hlasovány a předneseny . ps2017-087-04-001-331.u2.p1.s8
Takže to je zatím asi krátce vše na úvod . ps2017-087-04-001-331.u2.p1.s9
Děkuji . ps2017-087-04-001-331.u3.p1.s1
Děkuji . ps2017-087-04-001-331.u3.p1.s2
Otevírám rozpravu a do té je přihlášena paní poslankyně Valachová . ps2017-087-04-001-331.u3.p1.s3
Prosím , máte slovo . ps2017-087-04-001-331.u4.p1.s1
Vážený pane předsedo , vážená paní ministryně , vážená vládo , kolegové , kolegyně , nyní projednáváme v posledním čtení novelu občanského zákoníku , která má zakázat dětské dluhy a zabránit tak tomu , aby v České republice v jednadvacátém století probíhaly exekuce dětských dluhů . ps2017-087-04-001-331.u4.p1.s2
Dětské dluhy jsou něco , co samozřejmě v naší zemi nechceme , a je s podivem , že teprve teď se nám podařilo najít shodu , abychom dětské dluhy zakázali . ps2017-087-04-001-331.u4.p2.s1
Abyste si konkrétně představili , jaké situace zakážeme a jaké napříště nebudou možné , a já jsem ráda , že jsme dospěli k této shodě , dovolím si připomenout několik konkrétních situací , které právě zákaz dětských dluhů , který předkládá Ministerstvo spravedlnosti a paní ministryně Benešová a navazuje na poslaneckou iniciativu moji a dalších poslanců , jak bylo zmíněno , znemožní , a znemožní tak také exekuce dětských dluhů . ps2017-087-04-001-331.u4.p2.s2
Tyto konkrétní příběhy jsou zmapovány různými nevládními organizacemi , které se zabývají ochranou práv dětí , a ochrana práv dětí je také to , o co tady jde především . ps2017-087-04-001-331.u4.p3.s1
První situace se týká toho , kdy dítě nabude dluhy z dědictví . ps2017-087-04-001-331.u4.p3.s2
Pavlovi zemřel ve dvanácti letech otec , jehož byl ze zákona jediným dědicem . ps2017-087-04-001-331.u4.p3.s3
Otec měl napůjčováno u několika nebankovních společností a jeho dluh byl o 90 000 vyšší než hodnota jeho majetku . ps2017-087-04-001-331.u4.p3.s4
Matka jako zákonná zástupkyně toto dědictví neodmítla , a tak se Pavel bez vlastního vědomí ocitl v dluzích , které do dosažení dospělosti narostly na úrocích na více než 210 000 korun . ps2017-087-04-001-331.u4.p4.s1
Jiná situace . ps2017-087-04-001-331.u4.p4.s2
Petra se před dvěma lety dostala do dětského domova a tehdy se přišlo na to , že kvůli pokutě za neplatný lístek z doby , kdy jí bylo sedm let , je na ní v exekučním řízení vymáháno 18 000 korun . ps2017-087-04-001-331.u4.p4.s3
Vzhledem k jejímu nízkému věku může navíc částka stále stoupat . ps2017-087-04-001-331.u4.p5.s1
Další situace . ps2017-087-04-001-331.u4.p5.s2
Lidčin otec spáchal sebevraždu . ps2017-087-04-001-331.u4.p5.s3
Když krátce poté přišla do pěstounské rodiny , zjistilo se , že má proti sobě vedeny dvě exekuce , obě za jízdu načerno do školy v doprovodu matky , a to z doby , kdy bylo Lidce osm a dvanáct let . ps2017-087-04-001-331.u4.p5.s4
Celková částka vymáhaného dluhu je nyní víc než 28 000 , z níž většinu tvoří náklady na exekuční řízení . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s1
Poslední je situace Petry , o kterou se celé dětství starala pouze maminka , pomáhal dědeček . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s2
Otec o ni nikdy neprojevil zájem , není ani zapsán v rodném listě . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s3
Když jí bylo patnáct let , maminka vážně onemocněla , o dva roky později po ročním pobytu v nemocnici maminka Petry umřela . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s4
Právě v této době se začal rodit naprosto absurdní příběh . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s5
Petra v době , kdy její maminka bojovala se zákeřnou nemocí , dostala dvě pokuty za jízdu načerno . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s6
Pokuty předala dědovi , u kterého bydlela , a ten tyto pokuty zaplatil . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s7
Ovšem nevšiml si , že ve výzvě bylo také uvedeno , aby si sám dopočítal úroky z prodlení a tyto také zaplatil . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s8
Následná exekuce vůči dítěti byla vedena právě ne za nezaplacené jízdné , ale o pár desetikorun z nezaplacených úroků z prodlení . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s9
Co je podstatné , veškerá řízení , ve kterých byla proti ní vydána pravomocná rozhodnutí , probíhala bez jejího vědomí , nemohla se k ničemu vyjádřit , vše skončilo až exekucemi . ps2017-087-04-001-331.u4.p6.s10
Navíc každou z nich spravuje jiný exekutor , který každý zvlášť požaduje nejenom zaplacení jistiny , ale i náklady exekuce , které tu původní částku mnohonásobně převyšují . ps2017-087-04-001-331.u4.p7.s1
Kolegové a kolegyně , vážená paní ministryně , důvod , proč jsem uvedla tyto konkrétní případy , je jednoduchý . ps2017-087-04-001-331.u4.p7.s2
Návrh zákona , který budeme dnes , věřím , ve finálním čtení schvalovat , řeší všechny tyto situace dětí do třinácti let . ps2017-087-04-001-331.u4.p7.s3
Napříště my jako zákonodárci přikážeme , že dluhy nevznikají a dohled má vykonávat rodič . ps2017-087-04-001-331.u4.p7.s4
Do patnácti let my jako poslanci a poslankyně přikážeme , že nelze vůči takovému dítěti uplatňovat a následně vymáhat smluvní pokutu . ps2017-087-04-001-331.u4.p8.s1
Stejně tak přikážeme , že do zletilosti případné závazky za takového nabyté dluhy , tedy od třinácti let do zletilosti , mohou být uplatněny jenom vůči majetku a do výše majetku , které dítě má . ps2017-087-04-001-331.u4.p8.s2
Myslím si , že všechny tyto kroky jsou spravedlivé , vyvažují to , co doposud bylo často nazýváno chobotnicí , která umožňuje exekuce dětských dluhů , a zároveň i oprávněné zájmy věřitelů tam , kde by bylo namístě takovéto závazky a dluhy vůči například už starším , ač nezletilým dětem uplatnit . ps2017-087-04-001-331.u4.p8.s3
Stejně tak tento zákon posiluje procesní postavení takových dětí v řízení a také posiluje práva dalších zákonných zástupců , například pěstounů , tak , aby reagoval právě na ty situace , které jsem popisovala . ps2017-087-04-001-331.u4.p9.s1
Zároveň bych chtěla zdůraznit , že kromě těchto pravidel , která navazují na poslanecký návrh zákona , a který je tedy vetknut do vládního návrhu zákona uvedeného paní ministryní spravedlnosti , také došlo v průběhu projednávání Sněmovny k několika změnám , které ústavně - právní výbor podpořil . ps2017-087-04-001-331.u4.p9.s2
Já za tu v tuto chvíli nejcennější - a děkuji za souhlas Ministerstva spravedlnosti a samozřejmě i podporu všech kolegů napříč politickým spektrem - pokládám to , že účinností zákona 1 . 7 . 2012 se těchto všech spravedlivých pravidel , která zakážou dětské dluhy a znemožní nelidské dětské exekuce , budou moci dovolávat všichni , všichni , kterým takovéto nespravedlivé dětské dluhy vznikly až do okamžiku , kdy 1 . 7 . 2021 jim bylo 21 let . ps2017-087-04-001-331.u4.p9.s3
Takže všechny tyto dětské dluhy , které byly uplatňovány způsobem a praktikami , které jsem vám popisovala v jednotlivých příkladech , je zpětnou účinností napravíme . ps2017-087-04-001-331.u4.p9.s4
Já to pokládám za velmi důležité , protože dětské dluhy jsme podle mého soudu nikdy v České republice připustit neměli , a jsem ráda , že se alespoň doposud shodujeme v tom , že musíme najít cestu k nápravě , a věřím , kolegové , že dnešní dopoledne dětské dluhy zakážeme . ps2017-087-04-001-331.u4.p10.s1
Naposledy se zmíním k pozměňovacímu návrhu , který zatím nezískal podporu a týká se možnosti , aby zpětně bylo možné , tak jak judikují dlouhodobě naše soudy , včetně soudu Ústavního , prominout , upustit od vymáhání některých dluhů , které mají takovouto povahu a od kterých velmi často v praxi tedy není upouštěno , řekněme , dobrovolně stran věřitelů - často jsou to veřejné instituce - s odkazem na řádnou správu majetku . ps2017-087-04-001-331.u4.p10.s2
Tato změna zatím nezískala podporu , ale já jako člověk , který změny v zákazu v dětských dluzích inicioval před více než třemi lety , chápu dobrý úmysl tohoto návrhu a já osobně ho budu podporovat . ps2017-087-04-001-331.u4.p10.s3
Pokud by neprošel , jsem připravena hledat řešení , možná dokonalejší , možná legislativně čistější , jak takovéhoto výsledku dosáhnout . ps2017-087-04-001-331.u4.p10.s4
Děkuji vám , kolegové , kolegyně , za pozornost . ps2017-087-04-001-331.u5.p1.s1
Děkuji . ps2017-087-04-001-331.u5.p1.s2
Poprosím o slovo pana poslance Výborného , připraví se pan poslanec Nacher . ps2017-087-04-001-331.u6.p1.s1
Vážený pane předsedo , vážená paní ministryně , milé kolegyně , vážení kolegové , děkuji za slovo . ps2017-087-04-001-331.u6.p1.s2
Dovolte mi také se krátce vyjádřit k obsahu této novely občanského zákoníku , občanského soudního řádu , který je , tak jak jsem tady myslím už říkal v rámci druhého čtení , velkým dluhem , dluhem nás zákonodárců vůči elementární spravedlnosti a respektování toho , co je naprosto standardní a běžné jinde v civilizovaných zemích nejenom Evropy , a sice že není možné dítě , které nemá možnost se jakkoliv bránit , vystavit situaci , kdy v osmnácti letech startuje do života s batohem , břemenem dluhů , kdy o tomto břemeni , o tomto batohu , se dozví v okamžiku , kdy je mu osmnáct let , a někde v poštovní schránce mu přistane dopis , kterým je mu oznámeno , že dluh , který vznikl často absurdně v raném dětství bez vědomí tohoto dítěte , je vymáhán podobou exekuce . ps2017-087-04-001-331.u6.p2.s1
Chtěl bych v této situaci také odkázat na důvodovou zprávu tohoto sněmovního tisku 984 . ps2017-087-04-001-331.u6.p2.s2
Je velmi precizně a podrobně zpracovaná . ps2017-087-04-001-331.u6.p2.s3
Je tam také komparativní srovnání s jinými , nejenom evropskými zeměmi . ps2017-087-04-001-331.u6.p2.s4
Ministerstvo spravedlnosti si tady dalo velmi pečlivou práci s přípravou . ps2017-087-04-001-331.u6.p2.s5
Skutečně tam můžete nalézt srovnání , která se týkají této problematiky , otázky nabývání zletilosti a práv a povinností dětí . ps2017-087-04-001-331.u6.p3.s1
Dovolte mi ale také připomenout to , že k dnešnímu datu jsme tak trochu doklopýtali , protože přesně za měsíc - 5 . dubna 2021 - to budou dva roky , kdy kolegové Jan Bartošek , Kateřina Valachová , Patrik Nacher , Lukáš Kolařík zde předložili ten sněmovní tisk , kterým navrhovali řešit tuto problematiku . ps2017-087-04-001-331.u6.p3.s2
Pan premiér se poté na jednání vlády rozčiloval , jaká to je prasárna ; ps2017-087-04-001-331.u6.p3.s3
cituji doslova jeho slova , že něco podobného je v České republice možné . ps2017-087-04-001-331.u6.p3.s4
Nicméně potom byla nějaká shoda na úrovni vlády a Ministerstva spravedlnosti , že je potřeba připravit kvalitní legislativní řešení , které by řešilo nejenom problematiku dluhů , ale i nabývání zletilosti dětí a práv a povinností s tím spojených a z toho vyplývajících . ps2017-087-04-001-331.u6.p3.s5
Proto se celý ten proces poněkud vlekl . ps2017-087-04-001-331.u6.p3.s6
Nicméně jsem rád , že jsme dnes na jeho konci , minimálně tady v první fázi na půdě Poslanecké sněmovny , a považuji to za skutečně velmi , velmi důležité . ps2017-087-04-001-331.u6.p4.s1
Situace se sice částečně změnila , protože jsou tady judikáty soudů i Ústavního soudu . ps2017-087-04-001-331.u6.p4.s2
Typicky je možné poukázat například na to , že Ústavní soud jasně judikoval , že je nepřípustné vymáhat dluhy za poplatky v rámci komunálního odpadu , které města vymáhají po dětech , poplatky , které nebyly zaplaceny . ps2017-087-04-001-331.u6.p4.s3
Toto už bylo judikováno , přesto některé soudy toto stále nerespektují a rozhodovací praxe soudů v tomto smyslu není jednotná . ps2017-087-04-001-331.u6.p4.s4
Je tedy důležité , abychom touto úpravou , kterou dnes projednáváme , ty věci postavili zcela najisto . ps2017-087-04-001-331.u6.p5.s1
Kolegyně Kateřina Valachová zde uváděla ty příběhy , já bych mohl pokračovat . ps2017-087-04-001-331.u6.p5.s2
Existují organizace , například Tady a teď , které aktivně pracují ve prospěch těchto dětí a kde si ty příběhy můžete přečíst . ps2017-087-04-001-331.u6.p5.s3
Skutečně někdy rozum zůstává stát , jak je možné něco podobného v České republice v 21 . století . ps2017-087-04-001-331.u6.p5.s4
Víte , ten problém se často týká těch , kteří už svým životním osudem se dostaly do situace , za kterou samy nemohou , kterou si samy nezavinily . ps2017-087-04-001-331.u6.p5.s5
Jedná se velmi často , nebo řekl bych téměř většinově , o děti v dětských domovech , které v situaci , kdy potom v osmnácti letech se mají postavit na vlastní nohy , v situaci , která pro ně není vůbec jednoduchá , protože nemají oporu ve funkční a fungující rodině , tak v tom okamžiku , kdy například i s podporou různých neziskových organizací , s podporou samotného dětského domova , získají nějaké vzdělání tak , aby mohly se samostatně postavit na svoji životní dráhu , tak v tom okamžiku je fakticky stát klepne přes prsty s tím , že tady vznikl nějaký dluh v jejich dětství , v době do osmnácti let , ten dluh nebyl uhrazen a v tuto chvíli často z velmi malé jistiny nárůstem , obrovským nárůstem toho příslušenství , různých penále , pokut , úroků a podobně , je tento dluh po těch dětech , které nemají v osmnácti letech na startu fakticky žádný příjem , je dramaticky vymáhán . ps2017-087-04-001-331.u6.p5.s6
A to už nemluvím o případech , kdy tyto děti například potom přicházejí o finanční částky například ze sirotčích důchodů , které měly naspořené a které jim měly umožnit alespoň trochu hladší start do života , a které jim v tom okamžiku jsou zabaveny v rámci exekucí . ps2017-087-04-001-331.u6.p5.s7
Nepovažuji to za správné ani morální , to už v žádném případě ne . ps2017-087-04-001-331.u6.p6.s1
Kolegyně , kolegové , dovolte mi požádat nejenom o podporu celého toho tisku , ale také o podporu pozměňovacího návrhu , o kterém na konci hovořila zpravodajka Kateřina Valachová . ps2017-087-04-001-331.u6.p6.s2
Je to pozměňovací návrh pod sněmovním dokumentem číslo 7330 , který jsem předložil spolu s kolegou Janem Farským a který reaguje na tu praxi , která bohužel je u nás stále velmi častá , až není stoprocentní , to je potřeba říci , ale bohužel stále u nás platí , kdy veřejné instituce , obce , města , knihovny , dopravní podniky a další , prostě instituce s podílem státu z obavy , že by snad mohly porušit pravidla pro správu veřejného majetku , že by porušily pravidla toho spravedlivého a správného hospodáře , se obávají tyto exekuce , tyto dluhy zastavovat . ps2017-087-04-001-331.u6.p6.s3
Je to jenom z toho důvodu , že mají obavu , že by mohly čelit trestnímu stíhání . ps2017-087-04-001-331.u6.p7.s1
Ono to fakticky není pravda , už dnes ten výklad je naprosto jasný a možný . ps2017-087-04-001-331.u6.p7.s2
V těchto případech je možné upustit od vymáhání těchto dluhů , aniž by tím ta instituce , ta organizace porušila právní řád . ps2017-087-04-001-331.u6.p7.s3
Nicméně ty obavy tady stále přetrvávají . ps2017-087-04-001-331.u6.p7.s4
Jsme přesvědčeni , že by bylo vhodné v rámci této novely tu věc postavit najisto , a proto do přechodných ustanovení , čili nikoliv do těla toho zákona , to znamená , my tady vkládáme nové přechodné ustanovení , které se vztahuje pouze k těm dluhům , které vznikly před nabytím účinnosti tohoto zákona . ps2017-087-04-001-331.u6.p7.s5
Pořád se tady bavíme , možná mě paní ministryně opraví , o nějakých téměř 5 000 případech dětských dluhů v České republice , takhle nějak se to číslo pohybuje , tak my zde navrhujeme napevno stanovit , že v případě , že dojde k odpuštění takového dluhu veřejnoprávní institucí , tak že tato veřejnoprávní instituce nejedná v rozporu s pravidlem povinnosti spojených se správou majetku . ps2017-087-04-001-331.u6.p7.s6
To je předmětem toho našeho pozměňovacího návrhu . ps2017-087-04-001-331.u6.p7.s7
Směřuje zpětně , protože tu budoucnost řeší návrh samotný , k těm situacím prostě už nebude docházet . ps2017-087-04-001-331.u6.p7.s8
Ale stále tady máme případy , a je jich bezmála 5 000 , které by bylo vhodné tímto způsobem umožnit řešit . ps2017-087-04-001-331.u6.p8.s1
Mimochodem , jedná se často o dluhy , které stejně nebudou nikdy vymoženy . ps2017-087-04-001-331.u6.p8.s2
Je zpravidla jasné , že jsou nevymahatelné , ale přesto se jednotlivé organizace , instituce obávají , ze sice neodůvodněných důvodů , ale obávají se tyto exekuce zastavovat , a tím pádem umožnit těm mladistvým nebo lidem , kteří jsou na startu životní dráhy , se zbavit tohoto břímě , které si nesou .