ps2017-075-01-003-003.u1.p1.s1
| 3. |
ps2017-075-01-003-003.u1.p1.s2
| Vládní návrh zákona o lobbování /sněmovní tisk [565](https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?T=565&O=8)/ - prvé čtení |
ps2017-075-01-003-003.u1.p2.s1
| Požádám pana kolegu Jana Chvojku, který je zpravodajem pro prvé čtení, aby zaujal místo u stolku zpravodajů. |
ps2017-075-01-003-003.u1.p2.s2
| A nyní požádám, aby z pověření vlády předložený návrh uvedla paní ministryně spravedlnosti Marie Benešová. |
ps2017-075-01-003-003.u1.p2.s3
| Paní ministryně, máte slovo. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p1.s1
| Děkuji za slovo. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p1.s2
| Jedná se o vládní návrh zákona o lobbování, který je v prvém čtení, a jako ostatní věci se jedná o zákon, který byl připraven podle plánu legislativních prací vlády na rok 2019 a je součástí naplnění programového prohlášení vlády a mezinárodních doporučení. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p1.s3
| Jedná se o návrh zákona, kterým se mění... |
ps2017-075-01-003-003.u2.p1.s4
| Jedná se tedy ještě o další zákon, který na to bude navazovat, který bude tedy v souvislosti s přijetím tohoto zákona. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p2.s1
| Shodneme se asi na tom, že lobbing je ve vyspělých demokratických společnostech vnímán jako legitimní a potřebná záležitost, která zajišťuje distribuci důležitých informací a umožňuje odpovědným osobám činit kvalifikovaná rozhodnutí v záležitostech obecného zájmu. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p2.s2
| Kde však končí lobbing a kde začíná korupce, to je otázka, kterou si klademe léta. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p2.s3
| Byla řešena všemi demokratickými stranami a je řešena dlouho. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p2.s4
| Takže tento zákon by to měl vyřešit. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p2.s5
| A podle mého názoru platí tady pouze za podmínky, že je tato činnost vykonávána transparentně a pod veřejnou kontrolou. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p2.s6
| Pokud by transparentnost měla být určitým záměrům na obtíž, je oprávněné se domnívat, že takové záměry nejsou v souladu s veřejným zájmem a představují v tomto smyslu riziko. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p2.s7
| Regulace lobbingu tady chyběla. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p2.s8
| Já si pamatuji ještě za předsedání pana Paroubka, když předsedal České straně sociálně demokratické, že už se to řešilo a bohužel se nevyřešilo. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p3.s1
| Hlavním cílem je tedy odlišení legitimního potřebného lobbingu od toho netransparentního zákulisního, který je spojen s nežádoucími jevy, jako je klientelismus a korupce. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p4.s1
| Pokud jde o konkréta tohoto návrhu zákona, přicházíme s vytvořením takzvaného registru lobbistů a lobbovaných, do něhož se budou vkládat skupiny osob, a budou tedy pravidelně čtvrtletně informovat formou zprávy o své lobbistické činnosti. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p4.s2
| Dále tady je zavedení lobbistické stopy každého právního předpisu. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p4.s3
| A společně by tyto nástroje umožnily veřejnosti efektivně sledovat snahy o ovlivnění podoby návrhu právního předpisu již v průběhu legislativního procesu. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p5.s1
| Vážení páni poslanci, dámy poslankyně, nevidím žádný rozumný důvod pro to, aby zájmové skupiny - lobbisté nebo jejich klienti - svou činnost, která ovlivňuje veřejné záležitosti, skrývaly či zastíraly. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p5.s2
| Proto přicházíme s tímto zákonem, který by měl pomoci transparentnímu prostředí v této oblasti, a já vás žádám o jeho podporu. |
ps2017-075-01-003-003.u2.p6.s1
| Děkuji za pozornost. |
ps2017-075-01-003-003.u3.p1.s1
| Děkuji paní ministryni spravedlnosti Marii Benešové. |
ps2017-075-01-003-003.u3.p1.s2
| Požádám zpravodaje, aby se ujal svého slova a zpravodajské zprávy. |
ps2017-075-01-003-003.u3.p1.s3
| Prosím pana poslance Chvojku. |
ps2017-075-01-003-003.u3.p1.s4
| Máte slovo. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p1.s1
| Děkuji za slovo, pane místopředsedo. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p1.s2
| Hezké dopoledne, kolegyně, kolegové. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p1.s3
| Já spojím svoji zpravodajskou zprávu s vystoupením, které bych jinak měl v obecné rozpravě. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p1.s4
| Myslím si, že se tím nedopouštím ničeho proti jednacímu řádu, to znamená, že řeknu i svůj názor na tento tisk, na jeho věcnost. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p1.s5
| Ještě jednou děkuji za slovo. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p2.s1
| Vážené kolegyně, vážení kolegové, za prvé musím říct, že už je to delší dobu, co tento tisk, je to tisk [565](https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?T=565&O=8), byl vládou do Sněmovny poslán. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p2.s2
| Pokud se nepletu, tak vláda tomu tak učinila v srpnu roku 2019, takže tu máme nějakých patnáct měsíců, co tento tisk leží bohužel před branami prvního čtení. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p2.s3
| Nyní jsme konečně došli do čtení prvního a já věřím, že tisk bude postoupen dále do výborů, garančního logicky ústavně-právního, a potom projde druhým i třetím čtením, a věřím, že k tomu dojde co nejdříve. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p3.s1
| Jak jsem říkal, už jsem tu delší dobu, takže jsem na ledacos zvyklý. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p3.s2
| Myslím si, že těch patnáct měsíců není domácí rekord, to znamená patnáct měsíců prodleva mezi zasláním tisku do Sněmovny a samotným projednáním v rámci prvního čtení. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p3.s3
| Rekord to není, ale určitě to také není nic ke chlubení. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p3.s4
| Je to škoda. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p3.s5
| Pan předseda Sněmovny Vondráček začátkem září vyhlásil smělý plán, že chce projednat klíčové protikorupční návrhy v prvním čtení do konce října. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p3.s6
| To se nepovedlo, ale ten měsíc a půl už v zásadě nehraje roli. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p3.s7
| Jsme tedy v půlce prosince na mimořádné schůzi a je tomu tak proto, že na řádných schůzích řešíme covid, nouzový stav a další věci spojené s pandemií, tudíž nebyla šance tento bod zařadit a nemůžu si na to stěžovat, jen to konstatuji, protože to je objektivní fakt. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p4.s1
| Proč je pro mě zákon o lobbování důležitý. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p4.s2
| Já ho beru trošičku, a někteří kolegové mi říkají, že je to to nejhorší, co jsem učinil ve své politické kariéře, jako za svoje dítě, protože jako ministr pro legislativu a lidská práva ve vládě Bohuslava Sobotky jsem roztlačil přípravu věcného záměru zákona a jsem i rád, že vláda Andreje Babiše si tenhle záměr osvojila a že si ho ponechala jako prioritu a ten věcný záměr v zásadě dotáhla až do paragrafovaného znění, které vlastně dnes projednáváme. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p4.s3
| Je to určitě nejlépe připravený návrh regulace lobbingu z těch, které kdy v historii různých návrhů dostaly šanci na projednání v Parlamentu. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p4.s4
| A také si z tohoto titulu myslím, že má největší naději na schválení, i když vstupujeme do té, bohužel, finální fáze funkčního období této Sněmovny. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p5.s1
| Co se týče lobbingu, tak z mého pohledu jde o legitimní součást demokratické politiky, ale je to činnost, která by měla mít, a také je to zvykem v některých zemích na západ od nás, jasná pravidla. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p5.s2
| Proč dát lobbování jasná pravidla? |
ps2017-075-01-003-003.u4.p5.s3
| Já si myslím, že to ani tak není bojem proti korupci, na to máme paragrafy trestního zákoníku a trestní řád, ale pro mě je z tohoto pohledu důležitější zlepšení přístupu občanů k informacím o procesu přípravy a schvalování legislativy a klíčových státních strategických dokumentů. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p5.s4
| A o čem můžeme a o čem máme diskutovat, je to, jak velká míra otevřenosti je adekvátní. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p6.s1
| Chtěl bych také varovat v této souvislosti před poněkud naivní představou, že ruku v ruce s případnou regulací lobbingu - a opakuji, věřím, že těch deset měsíců využijeme k tomu to dotáhnout - zmizí z politiky různí šíbři a kmotři jako mávnutím kouzelného proutku. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p6.s2
| Tam si myslím, že je to myšlenka, která je bohužel realitě na hony vzdálená. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p6.s3
| Zákon o lobbování je založen na principu registrace, který sám o sobě logicky nemůže eliminovat kriminální delikty, ale jak jsem říkal, na to máme trestní právo, trestní řád, trestní zákoník - to je zase trošičku jiná disciplína. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p7.s1
| Já nechci svoje vystoupení prodlužovat, ale jak jsem říkal, chtěl bych stručně shrnout několik myšlenek do obecné rozpravy. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p7.s2
| Dopředu avizuji, že v podrobné rozpravě navrhnu propustit návrh do druhého čtení a že z organizačního výboru máme určitě navrženo jeho projednání v garančním výboru ústavně-právním. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s1
| Jak jsem naznačil, návrh je v principu založen na registraci a transparenci registrace. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s2
| Je vstupenkou k legitimní lobbistické činnosti a transparentnost je zajištěna povinným oznamováním lobbistických kontaktů právě prostřednictvím speciálního registru. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s3
| Výsledkem, se kterým může pracovat veřejnost, je jednoduchý záznam, to znamená takzvaná legislativní, respektive lobbistická stopa, tedy shrnutí široké množiny osob, které se podílely na přípravě a schvalování konkrétního legislativního předpisu. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s4
| Je to jednoduché a podle mého názoru je to vysoce funkční, respektive by to mělo být vysoce funkční, nicméně jako vždycky se ďábel skrývá v detailech. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s5
| A já očekávám debatu a zejména na půdě ústavně-právního výboru o čtyřech otázkách či tématech. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s6
| Tou první je vlastně to, co je a co není lobbista. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s7
| Druhým okruhem je, kdo je lobbista. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s8
| Třetím okruhem je, jak velký vůbec má být okruh lobbovaných. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s9
| A čtvrtým tématem - má lobbovaný ohlašovat do registru kontakt s lobbistou? |
ps2017-075-01-003-003.u4.p8.s10
| To jsou čtyři okruhy, o kterých si myslím, a vnímám to také na základě různých seminářů, které jsem navštívil, že budou předmětem diskuse. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p9.s1
| Z otázky, co je a co není lobbing, považuji za podstatné to, zda má být z definice lobbingu vypuštěno, že se jedná o soustavnou a soustavně vykonávanou činnost. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p9.s2
| Jako soustavná činnost je lobbing definován ve vládním návrhu a je třeba říci, že při této definici vypadává veškerá ad hoc vedená komunikace, která ale může mít zásadní vliv na finální podobu konkrétní legislativy. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p9.s3
| Osobně jsem pro co nejširší legislativní úpravu a dokážu si představit, že soustavnost bude z návrhu vypuštěna. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p10.s1
| Co se týče definice lobbisty, to bude velmi ožehavé téma. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p10.s2
| Určitě nejsem sám, kdo v posledních měsících obdržel řadu dopisů od různých komor s vysvětlením, proč ta komora nemá být zařazena mezi lobbující subjekty. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p10.s3
| Tam očekávám také velkou diskusi. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p11.s1
| Jak velký má být okruh lobbovaných? |
ps2017-075-01-003-003.u4.p11.s2
| To bude další výbušné téma. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p11.s3
| Určitě povedeme debatu, zda má být mezi lobbovanými například prezident republiky, jeho poradci, členové kabinetu ministra a řada dalších osob. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p11.s4
| Já bych chtěl upozornit spíše systémově na to, že vládní návrh nepostihuje beze zbytku, a to mám za chybu, bohužel všechny iniciátory legislativního procesu, protože mezi lobbované zatím - a budeme diskutovat samozřejmě i tuto věc - nejsou zahrnuti členové krajských zastupitelstev, kteří mají právo legislativní iniciativy, resp. kraje jako celek. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p11.s5
| Podobně chybí i města a obce, které vydávají, co se týče samosprávy, vlastní legislativní předpisy. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p11.s6
| Prostě bude určitě dobré si udělat názor, do jaké hloubky územní samosprávy by zákon měl nebo mohl jít a jestli vůbec. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p11.s7
| Třeba ne. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p12.s1
| Sporným tématem bude i povinnost reportovat kontakty a schůzky do registru, a to především povinnost, která se týká lobbovaných, mezi které patří kromě zákonodárců samozřejmě, a možná i více než zákonodárci, úředníci státní správy. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p12.s2
| Chci říci, že beru velmi vážně odpor proti této povinnosti, pokud by se měla týkat zákonodárců, zejména těch opozičních. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p12.s3
| I přesto mám za to, že zákonem lze tuto povinnost uložit a bez ní nebude navržená regulace lobbování plně funkční. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p12.s4
| To znamená, rozumím snaze uložit takovouto povinnost. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p13.s1
| To jsou témata, u kterých registruji jako zpravodaj - a opakuji, to není o tom, že dnes jsme otevřeli první čtení, ale ten návrh se pohybuje tady v meziprostoru mezi schválením vládou a prvním čtením už nějakých patnáct měsíců a samozřejmě se o něm diskutuje na různých fórech - u kterých jsem zaregistroval asi nejvíce protichůdných postojů. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p13.s2
| Já doufám, že se nám je podaří co nejlépe prodiskutovat v rámci jednání na výborech. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p14.s1
| Na závěr si dovoluji připomenout, že garančním výborem byl navržen ústavně-právní výbor. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p14.s2
| Sám jsem zvědavý, jestli budou mít zájem o tento tisk ještě jiné výbory. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p14.s3
| Myslím si, že debata, která nás čeká, bude velmi široká a výživná. |
ps2017-075-01-003-003.u4.p15.s1
| Děkuji za pozornost. |
ps2017-075-01-003-003.u5.p1.s1
| Děkuji panu zpravodaji Janu Chvojkovi za zpravodajskou zprávu a širší vyjádření. |
ps2017-075-01-003-003.u5.p1.s2
| Ještě než otevřu rozpravu, konstatuji došlou omluvu ministra vnitra a místopředsedy vlády Jana Hamáčka z jednání Poslanecké sněmovny z celého jednacího dne. |
ps2017-075-01-003-003.u5.p2.s1
| Otevírám obecnou rozpravu v prvním čtení. |
ps2017-075-01-003-003.u5.p2.s2
| Jako první je přihlášen předseda Poslanecké sněmovny Radek Vondráček. |
ps2017-075-01-003-003.u5.p2.s3
| Pane předsedo, máte slovo. |
ps2017-075-01-003-003.u6.p1.s1
| Děkuji vám za slovo, pane místopředsedo. |
ps2017-075-01-003-003.u6.p1.s2
| V úvodu bych chtěl ocenit konstruktivní debatu, která tu dnes probíhá nad jednotlivými body. |
ps2017-075-01-003-003.u6.p1.s3
| Koneckonců s výjimkou pana poslance Okamury se jedná v podstatě o debatu členů ústavně-právního výboru, jak to tak pozoruji. |
ps2017-075-01-003-003.u6.p2.s1
| Pokusím se být stručný, nezaměřím se na obsah toho zákona, ale spíše v obecné rovině bych jej chtěl podpořit, protože už dvakrát byl předmětem jednání mé protikorupční pracovní skupiny. |
ps2017-075-01-003-003.u6.p3.s1
| Mezinárodní průzkumy ukazují, že samotné zveřejnění lobbistů snižuje vnímání korupce v zemi. |
ps2017-075-01-003-003.u6.p3.s2
| Nevěříte? |