| ps2017-018-01-001-001.u1.p1.s1
| 1. |
| ps2017-018-01-001-001.u1.p1.s2
| Návrh zákona, kterým se mění zákon č. 155/1995 Sb., o důchodovém pojištění, ve znění pozdějších předpisů /sněmovní tisk [120](https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?T=120&O=8)/6/ - vrácený Senátem |
| ps2017-018-01-001-001.u1.p2.s1
| Senát vrátil návrh zákona s pozměňovacím návrhem, jeho usnesení jsme obdrželi jako sněmovní tisk [120](https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?T=120&O=8)/7. |
| ps2017-018-01-001-001.u1.p2.s2
| Ještě jednou vítám pana senátora Vystrčila a prosím, aby se za navrhovatele k usnesení Senátu a k předloženému pozměňovacímu návrhu vyjádřila ministryně práce a sociálních věcí Jana Maláčová. |
| ps2017-018-01-001-001.u1.p2.s3
| Prosím, paní ministryně, máte slovo. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p1.s1
| Děkuji, pane předsedo. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p1.s2
| Vážené poslankyně, vážení poslanci, pane předsedo, dovolte mi uvést sněmovní tisk [120](https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?T=120&O=8)/6, což je návrh novely zákona o důchodovém pojištění vrácený Senátem s jediným pozměňovacím návrhem. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p2.s1
| Pozměňovací návrh Senátu podstatně mění podmínky pro přiznání zvýšení důchodů o tisíc korun měsíčně, neboť podmínka dosažení věku 85 let se ruší a nahrazuje podmínkou, že od první splátky důchodu vyplacené poživateli uplynulo 25 let. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p2.s2
| K této navrhované změně mám vážné výhrady, které pramení z důsledné analýzy, kterou provedlo Ministerstvo práce a sociálních věcí ve spolupráci s Českou správou sociálního zabezpečení, zejména pokud jde o technologické zabezpečení zvýšení důchodů. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p3.s1
| Ve stručnosti: V následujících hodinách budete rozhodovat o tom, kdo vlastně dostane důchod, kdy ho dostane, a s tím je zmiňován často kolaps výplaty důchodového systému, a zda toto rozhodnutí bude spravedlivé. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p3.s2
| Nyní ale dovolte, abych přednesla jednotlivé důvody. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p4.s1
| Za prvé, proč jsme proti sněmovní verzi. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p4.s2
| Podle vládního návrhu zákona by zvýšení o tisíc korun obdrželi všichni současní důchodci, kteří dosáhli 85 let, zatímco podle senátní verze by dostalo zvýšený důchod pouze 97 % důchodců starších 85 let. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p4.s3
| Trestali bychom tedy ty, kteří zůstali na trhu práce déle, a to si myslím, že je velmi nespravedlivé. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p5.s1
| Za druhé. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p5.s2
| Pozměňovací návrh Senátu byl odůvodňován především tak, že je potřeba odměnit ženy, které celý život pečovaly a vychovávaly své děti, zvýšeným důchodem. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p5.s3
| Já se domnívám, že dostat zvýšený důchod o tisíc korun 25 let poté, co nastoupí tyto ženy do starobního důchodu, není systémové řešení. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p5.s4
| Domnívám se, že problematiku nižších důchodů - a upozorňuji na to, že ženy mají v České republice nižší penze o jednu pětinu - je potřeba řešit systémově a od začátku nastoupení do starobního důchodu. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p5.s5
| Domnívám se také, že by toto opatření mělo být součástí důchodové reformy. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p6.s1
| Za třetí. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p6.s2
| Pozměňovací návrh rozšiřuje dvojnásobně, tzn. na celkem 400 tisíc osob, ten okruh, který zvýšení obdrží. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p6.s3
| Protože se vztahuje na poživatele všech důchodů bez zřetele na jejich věk a druh důchodu, vedl by tento nárok na zvýšení i k tomu, že by nárok na tisíc korun navíc měli i mladší důchodci. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p7.s1
| Dovolte, abych to ilustrovala na konkrétních příkladech. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p7.s2
| Například by zvýšení obdržel pracující poživatel invalidního důchodu pro invaliditu prvního stupně, to je při nejmírnějším stupni invalidity, kdy postačuje pokles pracovní schopnosti aspoň o 35 %, a kdy se proto předpokládá další výdělečná činnost již při dosažení věku 50 let, pokud by mu byl tento důchod přiznán ve věku 25 let. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p7.s3
| To znamená, že by na tu tisícovku navíc měl např. nárok 50letý člověk, který pobírá nejnižší stupeň invalidního důchodu. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p7.s4
| Toto nemá žádné logické a věcné zdůvodnění. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p7.s5
| Při vysokém věku by zvýšení tomu 85letému seniorovi nenáleželo, ale 50letému invalidnímu důchodci při značně nižším věku a schopnosti pracovat a schopnosti se o sebe postarat by zvýšení náleželo. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p7.s6
| To je opravdu velmi nesystémové. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p8.s1
| Čtvrtý důvod, proč podporuji vládní verzi návrhu. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p8.s2
| Podle nově navrhovaného přechodného ustanovení má zvýšení důchodcům, kteří splnili stanovené podmínky, náležet od splátky důchodu splatné v lednu 2019, a to bez žádosti. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p8.s3
| Upozorňuji ale - protože plátci důchodů neevidují první splátku důchodu, protože zákon a důchodový systém tento pojem nezná, nemůžeme zvýšení v lednu automatizovaně provést. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p8.s4
| To znamená, že plátci důchodu budou muset každý případ vyplaceného důchodu posoudit individuálně, tj. samostatně posoudit každý jednotlivý důchodový spis, a manuálně. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p8.s5
| Nejedná se o elektrizované informace. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p8.s6
| Zvýšení tak v žádném případě nebude moci být vyplaceno v zákonem požadovaném termínu v lednu 2019. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p8.s7
| To bude též znamenat, že plátci důchodů nebudou stíhat vyřizovat v daných lhůtách ani běžné žádosti o přiznání důchodu, například při dosažení důchodového věku. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p9.s1
| Jenom pro vaši informaci, Česká správa sociálního zabezpečení vydává ročně přes 330 tisíc rozhodnutí. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p9.s2
| Pokud by prošel senátní návrh, tak bychom museli dodatečně během několika málo týdnů vydat dalších 400 tisíc rozhodnutí o zvýšení důchodů o tisíc korun. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p9.s3
| Pokud plátci důchodů budou muset individuálně posuzovat u každého pojištěnce nárok na zvýšení důchodu o tisíc korun podle podmínek pozměňovacího návrhu, nelze objektivně tento nápor zvládnout a domníváme se, že by došlo ke kolapsu důchodového systému. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p10.s1
| Na závěr mi tedy dovolte, abych vás požádala o schválení návrhu zákona ve znění, které schválila Poslanecká sněmovna a které bylo postoupeno Senátu. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p10.s2
| K pozměňovacímu návrhu vyslovuji tedy zásadní nesouhlasné stanovisko, a to z věcných i právních důvodů, které jsem právě rozvedla, a které, jak jistě věřím, pečlivě a objektivně zvážíte. |
| ps2017-018-01-001-001.u2.p10.s3
| Děkuji. |
| ps2017-018-01-001-001.u3.p1.s1
| Já vám děkuji. |
| ps2017-018-01-001-001.u3.p1.s2
| Teď, abych byl korektní - s přednostním právem se již dříve přihlásil pan předseda Gazdík, ale až jako první v rozpravě, chápu to správně? |
| ps2017-018-01-001-001.u3.p1.s3
| Pan předseda Stanjura se přihlásil teď ještě před rozpravou. |
| ps2017-018-01-001-001.u3.p1.s4
| Takže teď pan předseda Stanjura. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p1.s1
| Děkuji za slovo, pane předsedo, hezký den, milé kolegyně, milí kolegové. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p1.s2
| Já myslím, abychom vedli debatu racionálně, k čemuž my jsme samozřejmě připraveni, tak si myslím, že bychom měli dát na stůl nejprve fakta, a pak se je pokusit interpretovat a buď se shodnout, nebo neshodnout na těchto faktech. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p1.s3
| Proto jsem vystoupil tak brzo a byl bych rád, kdyby mi paní ministryně odpověděla na několik základních otázek, které se bytostně dotýkají tohoto návrhu zákona, protože ta odpověď taky záleží na tom, jak budeme postupovat ve finálním hlasování. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p2.s1
| První dotaz je, jak vláda - a já vím, že v ní nebyla, že to zdědila - ale jak vláda nebo dnešní paní ministryně zdůvodňuje, že je tam věk 85. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p2.s2
| Že tam je věk 85. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p2.s3
| Říká, že to je spravedlivé. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p2.s4
| Já nevím, existuje nějaká analýza, která říká, že 85 je spravedlivější než 84 nebo 80? |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p2.s5
| Takže první otázka zní, jak vláda přišla k číslovce 85, jestli je nějaká analýza, z čeho to vychází. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p3.s1
| Druhý dotaz - a ten není překvapivý, protože vím, že se kolegové senátoři na to ptali i České správy sociálního zabezpečení nebo přímo Ministerstva práce a sociálních věcí: kolika důchodců se týká schválená vládní verze - to se dočteme dokonce v důvodové zprávě, takže berme to, že to je verifikované - a kolika důchodců se týká senátní verze. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p3.s2
| Slyšel jsem tady, jak je to nespravedlivé, protože 3 %, říká paní ministryně, je těch, kterým je 85, nejsou 25 let v penzi. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p3.s3
| Ale zapomíná na těch zhruba 140 tis. lidí, kteří v tom vládním návrhu nejsou vůbec. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p3.s4
| Takže jestli vyjdeme z toho, že vládní verze říká, že to je zhruba 195 tis. penzistů, kterých se týká jejich návrh, zhruba zaokrouhleno 60 tis. mužů a necelých 140 tis. žen, z toho 3 % je zhruba 6 tis. penzistů. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p3.s5
| Řekla jste 3, paní ministryně, před chvilkou, jestli říkáte 5 %, tak dobře... 3 % 5 tis. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p3.s6
| Tak já jsem předpokládal, že z 200 tis.1 % je 2 tis. a 3 % je 6 tis., no ale dobře, 5 nebo 6 tis., ať se nepřeme. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p4.s1
| Senátní návrh zvyšuje penze zhruba 140 tis., v zásadě ženám, podle čísel, které dalo MPSV nebo ČSSZ (řečeno česká strana sociální). |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p4.s2
| Takže z toho, že je minus 6 tis., ale plus 140 tis., paní ministryně dedukuje, že to je nespravedlivé. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p4.s3
| No, já nevím. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p4.s4
| Když si vezmu tu sumu těch lidí, tak mně přijde spravedlivější těch plus 134, pokud říkám ta čísla přesně, ale poprosil bych paní ministryni, kolika mužů a žen se týká senátní verze. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s1
| Já bych se chtěl zeptat, protože se to týká vlastně lidí ročníku 1933 a starších, kolik z nich vlastně nastoupilo až po roce 1993 do penze, a ti, kteří nastoupili později, zda jsou ti, kteří mají vyšší penze než průměrné, nebo nižší. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s2
| Z mých zkušeností, které mám, tak většinou ti, kteří zůstávali déle, byli ti, kteří měli kvalifikovanější práci, zastávali významnější, např. Manažerské, pozice. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s3
| To nejsou ti, kteří dneska jsou primárně s nejnižšími důchody. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s4
| Věřím, že taková analýza existuje. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s5
| Takže těch 6 nebo 5 tis. lidí, kterých se to týká, mají jak velkou penzi dneska? |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s6
| To bychom přece měli vědět, než se rozhodneme, jestli těch tisíc korun přidáme, nebo ne, protože ten vládní návrh, nebo sněmovní verze, abych byl přesný, a senátní verze je v jednom shodný, že nezohledňuje stávající výši penze konkrétního důchodce. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s7
| Je tam jiná podmínka. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s8
| Buď 85 let, nebo 25 let v penzi. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s9
| Paní ministryně kroutí hlavou, tak já jsem tam nenašel, že ten návrh sněmovní či senátní verze je navázán na stávající výši penze. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p5.s10
| Možná se pletu, vy říkáte, že to tam není, ale já myslím, že tam žádná podmínka není, je tam buď věk, nebo délka pobírání důchodu. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p6.s1
| Přijde mi komické, když stát i podle stanoviska kontrolního nálezu NKÚ vynakládal miliardy a miliardy na informační systémy, aby mi někdo v roce 2018 vážně tvrdil, že IT systém nezná datum nástupu do penze! |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p6.s2
| Pokud ano, pak je to fatální selhání těch, kteří tam ty IT systémy nakupovali. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p6.s3
| Přijde vám to normální v roce 2018, že nevíme, kdy někdo nastoupil do penze? |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p6.s4
| Paní ministryně říká, že by se to muselo projít individuálně. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p6.s5
| Já s tím nesouhlasím, já myslím, že to není tak velká úprava softwaru. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p6.s6
| Možná tím, že jsem původní profesí programátor, ale otestovat jedno datum a rozhodnout ano, nebo ne, plus tisíc, nebo plus nula, není tak komplikované a není to zakázka za miliony nebo desítky milionů. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p6.s7
| Je to poměrně triviální. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p6.s8
| Pokud je pravda, že to ty systémy neumožní. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s1
| Další dotaz... |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s2
| To je potom složité, když paní ministryně neslyší dotazy... |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s3
| Jaká je průměrná délka pobírání starobního důchodu v České republice? |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s4
| Když paní ministryně tu odpověď řekne, tak pochopíte logiku návrhu senátní verze. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s5
| Pokud je vám to jedno, tak samozřejmě můžete technokraticky říct - je to vlastně úplně jedno, náš systém to neumožní. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s6
| Ten senátní návrh vychází i z parametrů pomoci zejména ženám, které naprostou většinu svého produktivního pracovního života strávily v komunistické éře a neměly a nemohly mít reálnou šanci si vydělat a získat vysoké penze. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s7
| Paní ministryně říká, že to není systémové. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s8
| No, to není. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s9
| To se nebudeme přít. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s10
| Ale lepší něco než nic a lépe později než nikdy. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s11
| Paní ministryně těmto ženám, které by mohly pobírat tisíc korun měsíčně od ledna, říká: Milé dámy, jste sice už 20 let v penzi, já vnímám velký problém, že máte nízké penze, mohly jste dostávat tisíc korun měsíčně víc, ale ne, milé dámy, já mám pro vás lepší řešení, budeme na tom pracovat systémově a přijdeme se skvělou důchodovou reformou. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s12
| - Otázka je kdy. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s13
| Kdy s ní vláda přijde, pro jakou reformu získá politickou podporu v obou komorách. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p7.s14
| A opět paní ministryně, když bude odpovídat na tuto otázku, by měla uvést průměrnou dobu pobírání starobního důchodu a říct, kdy odhadne, kdy by prosadila, kdy by mohla být schválena důchodová reforma, koho reálně ze stávajících žen, které pobírají tyto nízké důchody, by se to mohlo týkat a koho už bohužel ne. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p8.s1
| Takže samé výmluvy. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p8.s2
| Paní ministryně zapomněla říct ten hlavní důvod. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p8.s3
| Hlavní nedostatek senátního návrhu. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p8.s4
| A ten je jednoznačný - nepřišel s tím nikdo ani z ČSSD, ani z hnutí ANO. |
| ps2017-018-01-001-001.u4.p8.s5
| A to se neodpouští. |
