Waveform view

22. Vládní návrh zákona, kterým se mění zákon č. 328/1999 Sb., o občanských průkazech, ve znění pozdějších předpisů, a další související zákony /sněmovní tisk 928/ - druhé čtení

Date	2017-03-03
Meeting	2013/055
Agenda Item	2013/055/022
Authorized	yes
Source	https://www.psp.cz/eknih/2013ps/stenprot/055schuz/bqbs/b27402201.htm#r0

Loading wave form: 0%

Speed: ⊖ 100% ⊕

Zoom: ⊖ 200 pps ⊕

Místopředseda PSP Petr Gazdík ~~22.~~ Vládní návrh zákona, kterým se mění zákon č. 328/1999 Sb., o občanských průkazech, ve znění pozdějších předpisů, a další související zákony /sněmovní tisk 928/ - druhé čtení Prosím, aby místo u stolku zpravodajů zaujal za navrhovatele ministr vnitra Milan Chovanec a zpravodajka výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj poslankyně Věra Kovářová. ~~Souhlasili jsme s návrhem na opakování druhého čtení tohoto návrhu zákona.~~ ~~Je to usnesení Poslanecké sněmovny číslo 1552 ze dne 3. 2. 2017 z 54. schůze Poslanecké sněmovny.~~ ~~Nyní se táži navrhovatele ministra vnitra Milana Chovance, zda chce vystoupit v úvodu tohoto druhého čtení.~~ ~~Nechce.~~ ~~Dále se tedy táži, zda se chce ujmout slova zpravodajka výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj poslankyně Věra Kovářová.~~ ~~Chce se ujmout slova.~~ ~~Prosím, paní poslankyně, máte slovo.~~ Poslankyně Věra Kovářová ~~Vážené kolegyně, vážení kolegové, jenom bych zopakovala, že třetí čtení proběhlo 3. února 2017 a návrh zákona byl vrácen k opakování druhého čtení.~~ Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Já vám děkuji.~~ ~~Otevírám obecnou rozpravu, do které eviduji tři přihlášky.~~ ~~Jako první vystoupí pan poslanec Klán, připraví se pan poslanec Pilný.~~ ~~Vážené paní poslankyně, vážení páni poslanci, na galerii pro hosty se dostavil náměstek ministra spravedlnosti Spolkové republiky Německo pan Christian Lange s delegací.~~ ~~Prosím o jeho přivítání.~~ (Všichni povstávají a tleskají.)~~A nyní, pane poslanče, máte slovo.~~ Poslanec Jan Klán ~~Děkuji za slovo.~~ ~~Hezké dopoledne, vážený pane místopředsedo, pane ministře, kolegyně, kolegové.~~ ~~Máme tady opět bod elektronické občanské průkazy.~~ Já jsem se na tento bod těšil, ani jsem nemohl dospat už, protože jsem očekával, že dotyčný poslanec, který to tady rozboural, to třetí, přijde s nějakým nápadem a návrhem, jakým způsobem občanské průkazy v elektronické formě zlepšit. ~~On se tady honosil, že je potřeba udělat bezkontaktní čip a všechno možné a spojení s iPhony a smartphony a já nevím čím ještě.~~ ~~Třeba i ufony, jak říká pan ministr.~~ ~~To se můžeme také spojit klidně, třeba to půjde někdy, třeba navážeme kontakt s mimozemskou civilizací.~~ ~~O tom jsem tady mluvil včera, když se projednávalo globální oteplování -~~ Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Já se omlouvám, pane poslanče, že vstupuji do vašeho projevu, ale požádám ctěnou sněmovnu o ztišení.~~ Poslanec Jan Klán Já chápu, že je to legrační možná, když jsem říkal ty ufony, ale to bylo myšleno samozřejmě s nadsázkou, ale přece jenom ten smartphone se takhle čte, takže by mě zajímalo, to bude teď vaším prostřednictvím na pana poslance Pilného, protože mám takový problém. ~~Já mám dva mobilní telefony a jeden z nich je tedy smartphone, nějakým způsobem chytrý telefon, a druhý není.~~ To je taková ještě rarita, takový veterán ještě někdy z roku 2009, Nokia, abych tady nedělal moc velkou reklamu, tak právě Nokia přijde v polovině letošního roku s mobilním telefonem retro, s Nokií 3310, která byla poměrně populární na začátku tisíciletí, já jsem ji měl také, tak by mě zajímalo, jakým způsobem budu skrz tento mobilní telefon komunikovat s těmi úřady, když tedy není chytrý, nemá tam právě tu technologii, tak by mě to zajímalo, protože abych ta data posílal třeba vaším prostřednictvím panu poslanci Pilnému domů třeba na jeho počítač nebo na jeho smartphone, to se mi rozhodně nechce, to by vypadalo jednak špatně, pak by ta moje data mohl někam zašantročit nebo by je mohl předat soukromým korporacím a to bych nerad, protože pak by mně mohly posílat otravné sms, otravné emaily, nebo mi ještě volat třeba v noci, jestli nechci změnu nějakého tarifu, možná, takže by mě hrozně zajímalo, jakým způsobem se bude komunikovat skrz ty iPhony, prostě jakým způsobem to bude tady řešeno. ~~Já bych to potřeboval vysvětlit.~~ ~~Já nejsem tak technicky zběhlý, i když jsem studoval před mnoha a mnoha lety elektrotechniku, ale ta technika se vyvíjí poměrně rychle.~~ Já jsem tady říkal ve svém minulém vystoupení o tom Moorově zákonu, kdy každých 18 měsíců se zdokonalují čipy a ten vývoj jde kupředu, tak jakákoliv technologie, kterou my tady teď zavedeme, bude za 18 stejně stará, takže to bude stejně jedno. ~~Takže já se tady kloním k zavádění těch elektronických občanských průkazů, jak je předloženo, tedy pomocí čtečky elektronických občanských průkazů.~~ On tady pan poslanec Pilný zcela jistě vysvětlí vaším prostřednictvím, já se furt nebudu na pana místopředsedu obracet, to už jsem tady jednou řekl, tak aby to vyznělo, že budu mluvit právě k panu poslanci Pilnému - aby nám to všem tady vysvětlil. Jednak vysvětlil tu snahu rozbourání třetího čtení, což bylo úplně nádherné, kdy se ta taškařice tady vedla pěkně přestřelka, nějaký naschvály se tady děly, tak mě opravdu zajímá ta technologie. ~~Opravdu mě zajímá, aby nám to tady bylo vysvětleno, a zajímá mě, zda připravil ten pozměňovací návrh.~~ ~~Pan ministr mu tady řekl, že propůjčí legislativu, právní odbor a já nevím co ještě, aby to dali dohromady tak, aby to tady dneska bylo.~~ ~~Já tedy jsem nic nedostal, protože jsem klubový garant tohoto návrhu zákona, tak abych si to pečlivě prostudoval.~~ Já jsem se na to těšil, nemohl jsem tedy dospat, ale bohužel jsem nic nedostal ani do dneška, takže bohužel, těším se na tu diskusi, protože opravdu mi není jasné, proč to tady bourat, když jsme v takovéhle fázi, a už jsme byli těsně před tím hlasováním, protože je opravdu nutné někam s tím pohnout. ~~Opravdu jsme pozadu.~~ ~~Když už jsme u toho, tak by mě od pana poslance Pilného zajímalo, jak jsou na tom v jiných státech Evropy.~~ To mi může možná říci i pan ministr, jak je na tom například Německo, Rakousko, Slovensko, kde jsme byli mnohokrát s výborem pro veřejnou správu a regionální rozvoj, a jsou už v nějaké fázi té elektronizace i těch elektronických občanských průkazů, my jsme to tam řešili s nimi, když jsme tam byli, takže by mě zajímal i tento stav, jakým způsobem je to upraveno v legislativě v okolních státech. ~~Nyní se dostanu k problému kontrolované společnosti.~~ Já už jsem tady mnohokrát říkal, že elektronické občanské průkazy v jakékoli podobě, ať v podobě právě těchto čteček, nebo nějakým způsobem přes ty smartphony, dojde k nárůstu kontrolované společnosti. ~~Nepochybně.~~ ~~Vaše data se budou pohybovat po síti.~~ ~~To nikdo nepopře, to nikdo nerozporuje, to nebude rozporovat určitě ani pan poslanec Pilný, že tady hrozí únik dat.~~ ~~Tomu nezabráníme, kór dnes v síťovém propojení toho globálního kapitalismu a dalších věcí.~~ ~~Tomu zcela jistě nelze zabránit.~~ Já jsem tady popisoval jednu aféru, a to byla aféra Obamacare, což byly úniky dat, kde se prováděla nějakým způsobem elektronizace zdravotnictví, řekněme elektronických zdravotních knížek, ve Spojených státech amerických a ta data unikla. ~~Unikla v té době, také ta aféra se dodnes řeší, a ta data dostaly do rukou soukromé korporace.~~ ~~A ty soukromé korporace si je poté začaly předávat a daným lidem posílat různé návrhy na reklamu, nápady, aby si něco kupovali, takže to tady skutečně hrozí.~~ ~~To je reálný a nepopiratelný fakt, nárůst kontrolované společnosti v jakékoliv podobě.~~ ~~Já jsem tady zmiňoval i dva romány dvou autorů, jednak George Orwella a jeho román 1984, ten fenomén velkého bratra, který všude sleduje a všechny vidí a na všechny dohlíží.~~ Ten velký bratr může být nějakým způsobem transformován v americké NSA, což je skutečně Národní bezpečnostní agentura Spojených států amerických, kde oni data skutečně koncentrují a často i dobrovolně si Američané data tam posílají, protože se bojí terorismu, proto to NSA tímto způsobem dělá. Druhý román je Aldoux Huxley a jeho kniha Konec civilizace, která říká, že budeme žít v takové změti různých informací a budeme v tom mít takový zmatek, že nebudeme vědět, co je pravda a co ne. ~~A to souvisí s těmi hoaxy a faky, že je takové množství dat, že nevíme, které je pravdivé.~~ Takže elektronické občanské průkazy mají spojitost s kontrolovanou společností, protože někdo někde bude o mně mít další dodatečnou kontrolu, což je ve své podstatě omezení soukromí. ~~To také samozřejmě hraje velkou roli, že je to zásah do soukromí individua, pokud budu mluvit filozoficky, ryze filozoficky.~~ ~~Ale abychom se tady nebavili pouze o té filozofické stránce a dopadech elektronických občanských průkazů na společnost, tak to má své výhody, samozřejmě.~~ ~~Ta elektronizace státní správy má výhody, protože můžu dělat řadu úkonů z pohodlí domova, nemusím běhat na úřady.~~ ~~To právě je alfou a omegou elektronických občanských průkazů, abychom zrychlili komunikaci občanů s úřady.~~ ~~To znamená, tak když přijdu na úřad, tak abych tam nemusel chodit a sedět tam třeba dvě hodiny, tak to v klidu v pohodlí domova, z tepla, pěkně vyřídím přes internet.~~ ~~I s tím vědomím, že samozřejmě ta data budou se pohybovat po síti.~~ Tam jde o to zabezpečení a to bych poprosil pana poslance Pilného, aby vysvětlil to zabezpečení toho bezkontaktního čipu, protože ne všichni jsme nějakým způsobem znalci této technologie, tak abychom tady potom neříkali nějaké teorie, které tady samozřejmě říkám i já, ale to jsou ryze filozofické úvahy, takže abychom to z technického hlediska měli, myslím, všichni zmáknuto, takže by mě to opravdu zajímalo, protože ta technologie je prý úplně stejná jako u bezkontaktních platebních karet. ~~To je prý pravda, tam to zabezpečení.~~ Já tomu tolik nerozumím, ale pan poslanec nám to určitě vysvětlí, jakým způsobem by to bylo, že kdyby někdo šel okolo nás a my jsme měli tu občanku danou v kapse a někdo měl tu tzv. žehličku - nemyslím teď na prádlo, ale normálně takovou čtečku - a ta data z čipu dostane, pokud tam nebudu mít nějaký bezpečnostní kód. ~~Já když chodím platit, tak třeba u částky do 500 korun nemusím zadávat autorizační potvrzovací kód, takže já jen přiložím na čtečku a ono se mi to z účtu strhne.~~ ~~Ale podotýkám, já nemám chytrý telefon.~~ ~~To bude problém.~~ ~~Když zavedete elektronický občanský průkaz s bezkontaktním čipem a já budu bez chytrého telefonu, tak jsem asi namydlený.~~ ~~Možná to tak je.~~ Prostě budu z toho vedle, protože se nebudu mít jak spojit s těmi úřady, já pak budu asi jenom tak smutně koukat do toho telefonu a na tu elektronickou občanku a nevím, co s tím budu dělat. ~~Bude mi to zase k ničemu a budu moc na ty úřady zase běhat a strávit tam několik hodin a další hodiny.~~ Víte, v té elektronizaci jsme opravdu pozadu oproti jiným státům, ale já se nechci dostat do takové fáze, jaká je např. v Estonsku, kde opravdu existuje ten velký bratr, tam to opravdu mají natolik elektronizováno, že je to podle mě až přespříliš. ~~Až přespříliš, což je také ke škodě.~~ ~~Já jsem zastánce tzv. konzervativních teorií, kdy opravdu ta čtečka je nejlepší řešení.~~ ~~On o tom tady mluvil už pan ministr minule, o tom, že někdo má dům a všechno tam má na čidla a na otisky prstů a takovéhle věci.~~ ~~Tohohle se já opravdu obávám.~~ Když všechno budeme mít bezkontaktně - ono to je hezké, vždycky někam přijdu, přiložím tam prst, nedej bože, kdyby mi ten prst někdo uřízl, tak to já nevím, jak se tam pak dostanu nebo jak budu pak komunikovat s dalšími věcmi, kde budu mít otisk prstu. ~~Ona je to samozřejmě hudba budoucnosti, což je možné.~~ ~~Ten elektronický občanský průkaz, tak jak je tady předkládán, má ale návaznost i na další zákony.~~ ~~Já jsem tady na to taky upozorňoval, když se projednával tzv. protikuřácký zákon.~~ ~~Tam bylo ustanovení, že se bude přes internet prodávat nějakým způsobem alkohol nebo alkoholické nápoje.~~ ~~Problém byl s identifikací dané osoby, že jí je více než 18 let.~~ ~~Protože já když se na ty formuláře dneska podívám, tak si tam můžu napsat jakékoli datum narození a podle toho mi tolik let bude.~~ Takže by mě zajímalo, jak to v tom zákoně bude potom ošetřeno, protože ten paragraf počítá právě se zavedením elektronických občanských průkazů, protože pokud je budu mít k dispozici, tak potom samozřejmě můžu tvrdit, že mi je více než 18 let, ale jenom za předpokladu, že existují elektronické občanské průkazy. (Několik poslanců se při hlasitém hovoru směje.)~~Já nevím, co je tady momentálně k smíchu, možná je to někomu k smíchu, ale je to závažná věc, která bude ovlivňovat řadu lidí do budoucna.~~ ~~Zde narážím právě na problematiku výměny občanských průkazů, že se budou postupně vyměňovat elektronické občanské průkazy.~~ ~~Narážím zde na problém životnosti toho občanského průkazu - pět, deset a pětatřicet let - a životnost toho čipu.~~ ~~Proto by mě zajímalo i u toho bezkontaktního čipu, jaká bude délka čipu ve vztahu k platnosti elektronického občanského průkazu.~~ Mě tohle opravdu zajímá, protože tohle tady musíme vyřešit, pokud jsme to nebyli schopni vyřešit ve druhém čtení ani na různých iniciativách dvacet dvacet dvacet, abych tady nepřidal ještě nějakou dvacku navíc. ~~Takže tam jsme to také řešili.~~ ~~Problémem je elektronická identita, to je také nesporný fakt, která by se měla projednávat.~~ ~~A ke mně se doneslo, že ministerstvo připravuje zákon o elektronické identitě.~~ Připravuje - pořád někdo něco připravuje, to tady budeme připravovat pořád v tomhle případě, ale prý se to blíží a příští týden by to mělo být ve vládě a nějakým způsobem bychom to mohli začít projednávat a řešit a dostat se do nějaké fáze, která by byla přijatelná, protože to moje ID souvisí s elektronickými občanskými průkazy. ~~Já se budu muset v té komunikaci nějakým způsobem identifikovat.~~ ~~A nyní mě zajímá, co na tom čipu ještě bude?~~ Já když si třeba jako uživatel, kdy to bude můj občanský průkaz a já jako uživatel si na něj nahraji cokoli, např. certifikát elektronického bankovnictví pro komunikaci s mojí bankou, tedy v tom případě já dávám všanc svoje data soukromým korporacím i s vědomím, že s nimi oni budou nějakým způsobem ne obchodovat, ale nějakým způsobem si je budou předávat dál. ~~Nastává tam problém, o kterém jsem tady mluvil, že ta data budou na síti.~~ ~~Jakým způsobem je to zabezpečeno?~~ ~~To je otázka i na ministra, jakým způsobem jsou data zabezpečena na té síti, aby nedošlo k nějakým únikům a někam se nám neztratila.~~ Protože říkám, když nebudu mít chytrý telefon, tak jsem opravdu ztracen, já budu opravdu ztracen v té síti digitalizace, já bude vyloučen, já se budu cítit jakoby trošku diskriminován, když mi stát bude ještě nařizovat: kup si smartphone nebo chytrý telefon, abys mohl komunikovat s úřady. ~~I když oni tvrdí - musíte si koupit čtečku elektronických občanských průkazů, abyste mohl komunikovat se mnou jako se státní správou.~~ ~~To tam také je.~~ ~~Takže stát to nařizuje, ale kup si to sám za své.~~ ~~Samozřejmě druhá strana může argumentovat - chceš-li mít výhody elektronizace státní správy, tak si to zakup a normálně to používej, bude to stát 300 korun, jestli se nepletu.~~ ~~Nějakým způsobem je to vyřešeno.~~ ~~No, já jsem se tady chtěl ještě rozmluvit do dalších úvah, ale spíš počkám na pana poslance Pilného, který byl strůjcem rozbourání toho třetího čtení.~~ ~~Budu na něj určitě reagovat, takže bychom se mohli pustit do té rozpravy, abych tady tolik úplně nezdržovat.~~ ~~Takže se těším na diskusi a děkuji za pozornost.~~

Edit utterance

Text view • Create Person name • Help