ps2013-033-04-004-007.u1.p1.s1
| 7. |
ps2013-033-04-004-007.u1.p1.s2
| Vládní návrh zákona o ukončení důchodového spoření /sněmovní tisk [493](https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?T=493&O=7)/ - druhé čtení |
ps2013-033-04-004-007.u1.p2.s1
| Prosím pana ministra Babiše, aby tento tisk uvedl. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p1.s1
| Vážený pane předsedající, vážené dámy, vážení pánové, návrh zákona o ukončení důchodového spoření a s tím související návrh tzv. doprovodného zákona, o kterém budu mluvit později, byly projednány v prvním čtení 7. července 2015. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p1.s2
| Návrhy byly přikázány k projednání rozpočtovému výboru, který je doporučil schválit bez připomínek. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p2.s1
| Hlavním cílem navrhovaného zákona je zastavení snižování objemu prostředků vybíraných v rámci pojistného na důchodové pojištění na výplatu důchodů. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p2.s2
| Ukončení důchodového spoření se navrhuje realizovat tak, aby byla plně respektovaná vlastnická práva účastníků a byly minimalizovány dopady na státní správu, penzijní společnosti a zejména účastníky. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p2.s3
| Z těchto důvodů se může účastník při likvidaci důchodových fondů rozhodnout buď o využití možnosti převedení všech jeho prostředků na jím určený účet nebo poštovní poukázkou, nebo převedení prostředků jako příspěvku do třetího pilíře. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p2.s4
| Ukončení důchodového spoření je dále navrženo tak, aby byl respektován roční cyklus placení pojistného na důchodové pojištění. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p2.s5
| Návrhy jsou proto koncipovány tak, že jednotlivé kroky jsou stanoveny vždy ke konkrétnímu datu. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p2.s6
| Tedy od 1. ledna 2016 se navrhuje ukončení placení pojistného na důchodové spoření. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p2.s7
| Důchodové fondy budou zrušeny k 1. červenci 2016. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p2.s8
| Prostředky budou účastníkům vyplaceny v posledním kvartálu 2016 a likvidace důchodových fondů bude ukončena převedením prostředků, které se nepodaří vyplatit účastníkům na účet určený správcem pojistného, tedy nejpozději v prvních dnech ledna 2017. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p3.s1
| Na základě těchto informací a předloženého návrhu zákona si vás dovoluji požádat o jeho projednání. |
ps2013-033-04-004-007.u2.p3.s2
| Děkuji za pozornost. |
ps2013-033-04-004-007.u3.p1.s1
| Děkuji panu ministrovi. |
ps2013-033-04-004-007.u3.p1.s2
| Návrh jsme v prvém čtení přikázali k projednání rozpočtovému výboru jako garančnímu výboru a usnesení tohoto výboru vám bylo doručeno jako tisk 493/1. |
ps2013-033-04-004-007.u3.p1.s3
| Prosím pana zpravodaje, kterým je pan poslanec Roman Kubíček, aby nás informoval o projednání návrhu výboru a případné pozměňovací návrhy odůvodnil. |
ps2013-033-04-004-007.u4.p1.s1
| Děkuji za slovo, pane předsedající. |
ps2013-033-04-004-007.u4.p1.s2
| Vážené dámy, vážení pánové, chtěl bych vás seznámit s usnesením rozpočtového výboru z 27. schůze ze dne 2. září 2015 k vládnímu návrhu zákona o ukončení důchodového spoření, sněmovní tisk [493](https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?T=493&O=7). |
ps2013-033-04-004-007.u4.p1.s3
| Po úvodním slově náměstkyně ministra financí Lenky Juroškové, zpravodajské zprávě poslance Romana Kubíčka a po rozpravě rozpočtový výbor Poslanecké sněmovny Parlamentu za prvé doporučuje Poslanecké sněmovně Parlamentu, aby vládní návrh zákona o ukončení důchodového spoření schválila bez připomínek; |
ps2013-033-04-004-007.u4.p1.s4
| za druhé zmocňuje zpravodaje, aby s tímto usnesením seznámil Poslaneckou sněmovnu Parlamentu ČR. |
ps2013-033-04-004-007.u4.p1.s5
| Děkuji. |
ps2013-033-04-004-007.u5.p1.s1
| Děkuji. |
ps2013-033-04-004-007.u5.p1.s2
| Otevírám obecnou rozpravu, do které mám zatím jednu přihlášku, a to je přihláška pana poslance Václava Votavy, který má tedy slovo. |
ps2013-033-04-004-007.u6.p1.s1
| Děkuji za slovo, vážený pane předsedo. |
ps2013-033-04-004-007.u6.p1.s2
| Kolegyně a kolegové, tady jsem našel nějaké papíry někoho... |
ps2013-033-04-004-007.u7.p1.s1
| To jsou, předpokládám, dokumenty paní poslankyně Lorencové. |
ps2013-033-04-004-007.u7.p1.s2
| Tak prosím někoho z klubu ANO, aby jí to předal. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p1.s1
| Já bych se ještě s dovolením chtěl vyjádřit právě k tomuto tisku ukončení důchodového spoření, neb jsem v prvním čtení k tomu podrobněji nevystupoval a myslím si, že je potřeba některé věci opět zdůraznit a říct. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s1
| Je třeba říci, že přes masivní kampaň, která byla vedena do druhého pilíře, se do něj přihlásilo pouze 83 tis. účastníků. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s2
| Nebyl prostě zájem ze strany občanů. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s3
| Nebyl to produkt, který by byl výhodný pro stát, a samozřejmě nebyl výhodný především pro většinu občanů této země, aby si do něj spořili na své stáří. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s4
| Přes argumenty pravicové opozice byl vlastně tento druhý pilíř neschopný života již v době svého vzniku. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s5
| A není vůbec pravda, že to bylo proto, že sociální demokracie avizovala, že ho po volbách zruší. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s6
| To je naprostý nesmysl. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s7
| Já myslím, že lidé umějí přemýšlet a také počítat. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s8
| Myslím, že potenciální klienti tohoto pilíře právě dobře vnímali jeho nevýhodnost, na kterou poukazovala nejen sociální demokracie, ale i řada dalších stran a také řada ekonomů. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s9
| Druhý pilíř byl výhodný spíše pro lidi s nadprůměrnými příjmy. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s10
| Ti mají určitě jiné možnosti, jak investovat své prostředky tak, aby se zajistili na stáří. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p2.s11
| Je ale třeba motivovat ke spoření na důchod především nízko- a středněpříjmové skupiny, kterým nezbývá příliš volných prostředků, a jedinou šancí, jak si přilepšit k důchodu, je tedy spořit menší částky, ale spořit samozřejmě dlouhodobě. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p3.s1
| Koneckonců i některé finanční instituce byly k nabízení tohoto produktu velice zdrženlivé. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p3.s2
| Pro udržení licence a vůbec pro rentabilnost penzijního fondu měla každá pojišťovna povinnost získat minimálně 50 tisíc klientů a některé správně odhadly, že to asi nebude reálné, proto se také do poskytování tohoto produktu nezapojily. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p3.s3
| Za zmínku stojí i nulová garance státu za prostředky vložené do soukromých fondů a problematická likvidita naspořených peněz, a to třeba i pro dědice. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p4.s1
| Opozice, konkrétně Občanská demokratická strana a TOP 09, kritizuje, že rušíme něco, co podle nich fungovalo - ono to tedy nefungovalo, nemohlo ani fungovat - a že tento pilíř také ničím nenahrazujeme. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p4.s2
| Já bych ani jinou reakci samozřejmě od nich nečekal, bylo to přece jejich dítě a logicky brání své dítě, brání zachování tohoto nefunkčního zbytečného druhého pilíře. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p4.s3
| Poukazují také na to, že průběžný pilíř garantovaný státem se díky demografickému vývoji dostává do deficitu. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p4.s4
| Ano, to pravda jistě je. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p4.s5
| Je třeba reformovat důchodový systém, je to nezbytné. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p4.s6
| Je jasné, že to není po pokusech, které tady byly, vůbec jednoduché. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p5.s1
| Chtěl bych zdůraznit, že směřování musí být ale dlouhodobé a ekonomicky samozřejmě udržitelné a smysluplné jak pro stát, tak samozřejmě pro budoucí důchodce. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p5.s2
| A tady nehovoříme o létech, ale o desetiletích a musí vzniknout na základě celospolečenského konsenzu, být stabilní, neměnné, předvídatelné, aby se neměnilo po každých volbách, abychom se prostě domluvili a trvání bylo dlouhodobé a neměnilo se. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p6.s1
| Nyní rušený druhý pilíř důchodového spoření nesplnil tedy ani jednu ze základních podmínek. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p6.s2
| Nebyl výhodný pro většinu občanů, nebyl výhodný ani pro stát, protože odčerpával prostředky z tradičního průběžného pilíře, nevznikl tedy ani na základě celospolečenské dohody, jak jsem před chvílí řekl. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p6.s3
| Nesouhlasili s ním ani zaměstnavatelé, ani odbory, ani opozice, samozřejmě mluvím o tehdejší opozici, ve které byla sociální demokracie a některé další strany, nenadchl ani střadatele. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p6.s4
| Navíc zde velmi dobře funguje třetí pilíř, penzijní připojištění - dnes se to jmenuje trošku jinak, doplňkové důchodové spoření, myslím, že jsem to řekl správně. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p6.s5
| V tomto třetím pilíři, který je velice oblíbený, je dneska 5 milionů klientů. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p6.s6
| Pět milionů klientů důvěřuje tomuto pilíři. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p6.s7
| Tento pilíř je podporován státem, je o něj jistě zájem a je určitě výhodné v něm také ukládat své prostředky. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p7.s1
| Já si myslím, že je třeba se podívat právě na třetí pilíř a zatraktivnit třetí pilíř, to si myslím, že je jedna z cest. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p7.s2
| Ne že nic nenabízíme. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p7.s3
| Nabízíme zatraktivnění třetího pilíře, aby to byl produkt ještě atraktivnější, aby do něj lidé více spořili a abychom také zainteresovali zaměstnavatele, aby přispívali svým zaměstnancům do tohoto třetího pilíře a aby i pro zaměstnavatele to bylo výhodné, aby si mohli část prostředků odečíst z daní. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p8.s1
| Já se potom v podrobné rozpravě, ale až k bodu 8, což je tedy důchodové spoření a související zákony, přihlásím k souboru pozměňovacích návrhů, který svým způsobem zatraktivňuje právě třetí důchodový pilíř. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p9.s1
| Takže dámy a pánové, druhý důchodový pilíř byl vlastně mrtvý dříve, než se narodil, a není tedy jiné cesty, než aby byl zákonem zrušen. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p9.s2
| Ti, kteří do něho vložili své prostředky, určitě o své prostředky nepřijdou a bude několik možností, jak tyto prostředky budou moci použít - buď si je tedy samozřejmě vybrat, anebo je právě do atraktivnějšího třetího pilíře vložit a zajistit si tak prostředky na svoje stáří. |
ps2013-033-04-004-007.u8.p10.s1
| Děkuji vám za pozornost. |
ps2013-033-04-004-007.u9.p1.s1
| Vaše vystoupení vyvolalo tři faktické poznámky. |
ps2013-033-04-004-007.u9.p1.s2
| První je paní poslankyně Adamová, potom paní poslankyně Langšádlová a potom pan předseda Stanjura. |
ps2013-033-04-004-007.u9.p1.s3
| Po faktických jsou zde dvě přednostní práva - pana předsedy Kalouska a pana předsedy Fialy. |
ps2013-033-04-004-007.u9.p1.s4
| Prosím, paní poslankyně. |
ps2013-033-04-004-007.u10.p1.s1
| Dobré dopoledne, dámy a pánové. |
ps2013-033-04-004-007.u10.p1.s2
| Mě to opravdu nadzvedlo ze židle, protože to, co tady teď říkal pan předseda rozpočtového výboru Votava, samozřejmě obsahovalo celou řadu velmi demagogických úprav toho, jak to ve skutečnosti s druhým pilířem bylo. |
ps2013-033-04-004-007.u10.p1.s3
| Nechci tuto debatu dále extendovat, protože už jsme ji tady zažili mnohokrát a všichni si to jistě pamatujete. |
ps2013-033-04-004-007.u10.p1.s4
| Ale určitě se také pamatujete, že nejenom já, ale řada mých kolegů se tady dotazovala koalice, jakým způsobem tedy budeme dlouhodobě udržovat systém funkční, aby současný, který je postaven především na tom prvním pilíři, opravdu byl udržitelný a byl schopen zajistit penze, dá se říci, nám všem, co tady sedíme, a aby jej i děti, které se na nás dívají z galerie, byly schopny v produktivním věku utáhnout. |
ps2013-033-04-004-007.u10.p1.s5
| To jsme se stále ještě nedozvěděli a opravdu netušíme, jakým způsobem si tato vláda představuje, že náš důchodový systém bude fungovat. |
ps2013-033-04-004-007.u10.p1.s6
| Jestli spoléháte jenom na třetí pilíř, tak jste úplně vedle. |
ps2013-033-04-004-007.u11.p1.s1
| Paní poslankyně Langšádlová. |
ps2013-033-04-004-007.u12.p1.s1
| Vážený pane předsedo, vážené kolegyně, vážení kolegové, ta situace je opravdu vážná! |
ps2013-033-04-004-007.u12.p1.s2
| Vy vůbec neberete naše připomínky v potaz, ale faktem je, že vy rušíte alternativu, se kterou jsme přišli, a opravdu nepřicházíte vůbec s ničím, co by učinilo náš důchodový systém dlouhodobě udržitelným. |
ps2013-033-04-004-007.u12.p1.s3
| Nevím, jestli si uvědomujete, jak závažné rozhodnutí se chystáte učinit! |
ps2013-033-04-004-007.u12.p1.s4
| Znamená to, že budoucí generace nebudou mít zajištěný důstojný důchod? |
ps2013-033-04-004-007.u12.p1.s5
| Znamená to, že nejste schopni přijít s alternativou? |
ps2013-033-04-004-007.u12.p1.s6
| Tato situace je opravdu mimořádně vážná. |
ps2013-033-04-004-007.u12.p1.s7
| Jsou věci, na které můžeme mít rozdílné názory, ale podívejte se opravdu do čísel. |
ps2013-033-04-004-007.u12.p1.s8
| Zde se prodlužuje délka dožití, a to je bezvadné, zde se však bude výrazně snižovat počet lidí, kteří budou přispívat do systému. |
ps2013-033-04-004-007.u12.p1.s9
| Já si myslím, že máme právo znát odpovědi na naše otázky. |
ps2013-033-04-004-007.u12.p2.s1
| Je to velmi naléhavá záležitost, pane premiére, abyste v tuto chvíli, když chcete rušit druhý pilíř, současně a srozumitelně vysvětlili, jak budete zajišťovat udržitelnost našeho důchodového systému. |
ps2013-033-04-004-007.u12.p2.s2
| Neodkládejte toto řešení, protože budoucí generace vám to nezapomenou! |
ps2013-033-04-004-007.u13.p1.s1
| Prosím pana poslance Stanjuru s další faktickou poznámkou. |
ps2013-033-04-004-007.u13.p1.s2
| Protože zde byly dotazy, jak je to s přihláškami dál, ještě zrekapituluji: po faktických dvě přednostní práva, pan předseda Kalousek, pan předseda Fiala, a potom dvě řádné, pan poslanec Kučera a pan poslanec Laudát. |
ps2013-033-04-004-007.u13.p1.s3
| To jsou zatím všechny přihlášky, které zde mám. |
ps2013-033-04-004-007.u13.p1.s4
| Prosím, pane předsedo, máte slovo. |
ps2013-033-04-004-007.u14.p1.s1
| Já bych chtěl položit panu předsedovi Votavovi vaším prostřednictvím několik otázek, když říká, jak je třetí pilíř úspěšný. |
ps2013-033-04-004-007.u14.p2.s1
| On je úspěšný tím, že je oblíbený a má hodně klientů. |
ps2013-033-04-004-007.u14.p2.s2
| Abych nebyl obviněn, že jsem nenahlásil střet zájmů, já jsem klientem ve druhém i třetím pilíři, protože to je výhodné, ve třetím pilíři od roku 2000, už patnáct let jsem klientem třetího pilíře. |
ps2013-033-04-004-007.u14.p2.s3
| Já myslím, že rádi v rozpočtovém výboru debatujeme fakta a čísla. |
ps2013-033-04-004-007.u14.p2.s4
| Kdyby nám pan předseda řekl, kolik prostředků dal stát za dobu existence třetího pilíře do tohoto pilíře a kolik z nich přibližně opravdu použili občané v penzi. |
ps2013-033-04-004-007.u14.p2.s5
| Přece známe ten problém, že ty peníze se vybírají před penzí, a to, jak říkáte, že třetí pilíř funguje pro penze, to prostě není pravda. |
ps2013-033-04-004-007.u14.p2.s6
| A byl to jeden z bodů, který jste nám vyčítali, že ze druhého pilíře se nedají vzít peníze předtím, než jde člověk do penze. |
ps2013-033-04-004-007.u14.p3.s1
| Když tak hájíme ten pilíř, tak nějaká fakta. |