a hezkou neděli vám všem, chtělo by to začít dobrou zprávou, korupci v Česku se podařilo dostat pod kontrolu a podle všeho je i na ústupu mohla by to naznačovat následující statistika z ní můžete sami vyčíst, jak došlo po roce dva tisíce pět k výraznému poklesu stíhaných, obžalovaných a konečně i odsouzených loni soudy odsoudily padesát čtyři korupční případy ještě v roce dva tisíce sedm to byl ale dvojnásobek, pokles, který sami vidíte, není podle odborníků na boj proti korupci považovat za dobrou zprávu ba naopak, vyšetřování korupčních kauz v Česku vázne a podle nejnovější výroční zprávy bezpečnostní informační služby je i sama justice náchylná k uplácení klientelismu a pletichaření, nejen o tom bude řeč v následujících minutách v diskuzi tří místopředsedkyň občanských demokratů Miroslavy Němcové, sociálních demokratů Marie Benešové a Věcí veřejných Karolíny Peake , a o jakých tématech se po dnešních otázkách začne mluvit sociálně vyloučených lokalit v Česku přibývá nejnověji řeší problémy s Romy, kteří se v poslední době přistěhovali do města čáslavská radnice, z celé republiky přišly do Čáslavi desítky Romů obývají tamní ubytovny a jejich majitelé za to inkasují sociální příspěvky od státu, nejisté schvalování státního rozpočtu pro příští rok nejmenší strana současné české vládní koalice, Věci veřejné, spojuje schválení rozpočtu s problémem majetkového vyrovnání státu s církvemi Věci veřejné chtějí vědět, kde státní pokladna v příštích letech peníze pro církve vezme zatímco kolegové si myslí, že zaplacením církevních restitucí se stane zázrak a vzduch ve státní pokladně se promění na peníze, tak my jsme přesvědčeni, že pánbůh je ještě stále neúplatný opoziční pokus dostat vládní problémy na jednání Poslanecké sněmovny už ve čtvrtek se sejde dolní parlamentní komora na mimořádné schůzi, sociální demokraté chtějí řešit okolnosti nákupu transportních letounů CASA pro armádu zakázku Všeobecné zdravotní pojišťovny, na vymáhání jejích pohledávek nebo požadavek na odvolání ministra obrany, Alexandra Vondry, kvůli kauze ProMoPro demonstrace a protesty se staly pravidelnou součástí víkendu na Šluknovsku starousedlíci jimi vyjadřují svoji nespokojenost nejen s nárůstem kriminality napětí ve Varnsdorfu, v Rumburku a Šluknově se stupňuje už delší dobu vyhrotilo se však v posledních měsících, do měst přicházejí stále noví a noví Romové na sestěhování sociálně slabých založila svoji živnost řada místních podnikatelů, kteří si pořídili ubytovny a od státu a měst inkasují nemalé příspěvky na sociální bydlení vydělávají na nich, ale i samo město Varnsdorf, které ubytovny také vlastní dlužníci a chudí, kteří se museli nuceně vystěhovat z bytů se přesouvají většinou na venkov nebo míří na okraj České republiky, důvodem je levnější bydlení a nižší náklady takzvané sociální vyloučení lidí, je ale tím horší, čím chudší je region, do něhož se dostali lidé ve Varnsdorfu mají pocit, že stát i místní samospráva jejich problémy ignoruje tady už až moc naslibovalo, ale ale skutek utek, na to je jednoduchej návod prostě kdo nepracuje, ať nejí sociální problém dvacet let, štyrycet let, nikdo proti cikánům Romům, nic nemá, máme to teďka proti vám žádáme vás, abyste odstoupili -kaď vůbec, vodkaď přišli tak ty jsou nejhorší, zbytečně tady pliveš po reportérech, tady už to mělo bejt, tady už to mělo bejt, co mělo bejt, no to jedno konečný radikální řešení už tady mělo bejt, jaký, chceš zabíjet cikány zaznamenala Česká televize *nároly* názor lidí ve Varnsdorfu, nejnověji řeší problémy s Romy, kteří se v poslední době přistěhovali do města, čáslavská radnice z celé republiky přišly do Čáslavi desítky Romů, prvními hosty otázek jsou tři dámy předsedkyně Poslanecké směnovny parlamentu České republiky místopředsedkyně ODS Miroslava Němcová, vítejte po čase v otázkách, dobrý den, hezké dobré poledne vítám i vicepremiérku místopředsedkyni Věcí veřejných Karolínu *pajk* Peake , hezký dobrý den, dobrý den, a konečně hostem je i místopředsedkyně České strany sociálně demokratické Marie Benešová, vítejte v České televizi, dobrý den, hezký dobrý den začněme u vás paní vicepremiérko, vy jste dala tento týden najevo, že by se napětí na Šluknovsku mělo stát pravidelným bodem zasedání bezpečnostní rady státu jaké konkrétní řešení, by takové probírání měsíc co měsíc na bezpečnostní radě státu mělo vyústit, my jsme se situace na Šluknovsku dotkli už na poslední Bezpečnostní radě státu protože ta zasedala zrovna v době, kdy nepokoje propukly, byl to zrovna ten týden a pan premiér tam zcela jasně řekl, že chce aby, jak policie tak ministerstvo vnitra, bylo vždy připravené podobné situace řešit a aby je řešilo a využilo k tomu veškeré rozpočtové možnosti, které k tomu dá a které k tomu má, a že premiér případně dále posílí rozpočet pro řešení těchto problémů já si uvědomuji, že Bezpečnostní rada státu tím řešila pouze tu represivní část, ten řešení toho problému měli bychom se ale, jak na Bezpečnostní radě státu, tak i ve vládě jako takové bavit i o dalších opatřeních a myslím si, že ta Bezpečnostní rada státu rozhodně není špatnou platformou pro to, kde se o těchto věcech můžeme bavit, když mluvíte o Bezpečnostní radě státu chápu to, že *sí* se tím vlastně dává najevo priorita napětí sociálního konfliktu na Šluknovsku tím, že by se to probíralo pravidelně na bezpečnostní rozhodně já myslím, že také lidé na Šluknovsku očekávají jasné výstupy *z* nejen z Bezpečnostní rady státu ale i z vlády a chtějí vidět, že centrum, že Praha, že vláda se snaží jejich problémy řešit a *ne* neuděluje pouze přes média nějaké knížecí rady, paní předsedkyně Němcová, Věci veřejné a paní vicepremiérka, přišli s návrhem centrálního registru přestupků, občanští demokraté zprvu měli výhrady k tomu centrálnímu registru, kvůli jeho možné zneužitelnosti, je už koaliční shoda na tom, že vznikne centrální registr přestupků shodou okolností včera bylo zasedání starostů za ODS v Brně, celodenní, měli jsme tam jedním z témat i právě tuhletu aktuální situaci a zabývali jsme se tím, byli tam starostové z míst, která jsou postižena tímto problémem a musejí tedy řešit situaci, kterou třeba před rokem nemohli předpovídat, že bude tak exka- exkalovat a bavili jsme se právě i o tom registru přestupků, je to jeden z nástrojů, který může pomoci, jakkoli víme, že bude potřeba novely zákona, jakkoli víme, že se můžeme setkat s tím, že může být částečně zneužitelný, ale přeci jenom to pomůže tomu, abychom věděli, které osoby se kde vyskytují, jak jak tam, jak se tam chovají, notabene pobírají-li například nějaké, nějakou podporu státu, je na místě, aby stát kontroloval ty, kterým poskytuje nějakou podporu, nějaké dávky a měl přehled o tom jestli v místech, kde se pohybují, mají-li tam trvalý pobyt nebo nemají, se chovají tak jak se chovat mají, z toho, co říkáte na něm pravděpodobně už je téměř koaliční shoda, ano, řekla bych, protože nejvíc výhrad jste k řekla bych, že ano, řekla bych, že k té shodě se blížíme, dovede Marie Benešová, která byla nejvyšší státní zástupkyní a pohybuje se v právní oblasti, odhadnout, jestli opravdu vznik centrálního registru přestupků může vést nejen na Šluknovsku, ale i v dalších částech České republiky ke snížení drobné kriminality, tak je to jeden z možných nástrojů, který je velice tedy diskutabilní, to tady bylo řečeno, nicméně já mám před sebou třeba , i vy k němu tedy máte výhrady mám výhrady ,ale lze o něm diskutovat, protože je to jeden z nástrojů, který zřejmě tu situaci by mohl zlepšit, a já tu mám před sebou desatero Šluknovského výběžku takzvané, co tam v podstatě starostové měst a obcí nyní vytvořili, a tam je voláno po takovémto nástroji, takže my to musíme respektovat protože, ti starostové nepochybně mají velmi dobrý přehled, jak ta situace tam vypadá, tady je vysloveně požadavek na ano zavedení takovéhoto nástroje, a dovedete odhadnout o kolik by se opravdu mohla snížit drobná kriminalita, jestli tím, že se zavede registr jestli je možné očekávat zásadnější snížení tak je možné očekávat, že bude větší přehled o takovýchto osobách závadových ale tam je celá řada jiných nástrojů, já si vzpomínám třeba když byly povodně, tak jsme vytvářeli pokyn obecné povahy nejvyššího státního zástupce na takovou situaci já si nejsem jista, jestli pan Zeman už na takovém pokynu pracuje, ale byl by třeba na místě také, protože ty nepokoje, to co se tam děje, to přímo vyvolává krizovou situaci a, je tudíž možné použít ty nástroje, i jiné nástroje, i jiné nástroje, kterými lze upravit tu situaci absurdní, která tam vzniká, on vznik toho centrálního registru přestupků je lidově řečeno, a obrazně řečeno, běh na dlouhou trať, protože to je změna zákonů, dovedete paní vicepremiérko odhadnout, kdy by prakticky mohl začít fungovat ten centrální registr přestupků no, popravdě řečeno ve chvíli, kdy jsem zasedla do svého křesla vicepremiérky, tak jeden z prvních materiálů, který mi přistál na stole byl právě návrh ministerstva vnitra na zrušení bodu zavedení *registr* centrálního registru přestupků ze strany ministerstva vnitra s tím, že to příliš rozpočtově náročné a vlastně to ani není tak moc potřeba jsem moc ráda, že jsem už tenkrát tomuto zabránila a v mezirezortu jsem požádala pana ministra vnitra, aby připravil rozpočtově maximalistickou a minimalistickou v- variantu zavedení centrálního registru přestupků a že se tak skutečně děje a v této podobě by měl přijít centrální registr přestupků v nejbližší době na vládu máte už předběžně propočty, kolik by stála ta maximalistická varianta, ta nejdražší, zavedení centrálního já, za- zatím nemám a očekávám tato data od ministerstva vnitra ale rozhodně si nemaluji tu představu, že zavedením centrálního registru přestupků se vyřeší situace na Šluknovsku těch opatření musí být celá řada, jak legislativních, tak nelegislativních, a je potřeba komunikovat s komunálními politiky na Šluknovsku a vyslechnout ty jejich požadavky, možná, že některé budou absurdní a nebudou, nebude možné je zavést třeba jenom proto, že bychom kvůli excesům na Šluknovsku zbytečně postihovali ostatní občany, kteří se chovají spořádaně, ale pak je řada požadavků jako je právě centrální registr přestupků možná znovuzavedení některých hygienických norem požadavky na restrikci při výkupu barevných kovů a železa kde si myslím, že rozhodně legislativně zasahnout můžeme, a máme, a máme vyslechnout i komunální politiky, paní předsedkyně, vyžaduje si toto onen stav legislativní nouze pokud by se přijímal centrální registr přestupků, tak aby byl a aby mi paní vicepremiérka odpověděla, je to reálné, aby fungoval centrální registr přestupků do konce roku nebo od začátku příštího roku, aby byl spuštěn to o tom, o tom dost pochybuji, myslím si, že je to otázka až příštího roku poloviny příštího roku, tak samozřejmě nástroj legislativní nouze je ten nouzový pro, pro nějaké naprosto mimořádné nečekané situace, které souvisí s ohrožením státu které souvisí s mimořádnými riziky ekonomickými, což jsme použili například v době povodní, tyhlety příklady zde máme to by bylo na zvážení právních expertů, zda tedy rozhodnou o tom, že ta situace vyvolává zásah v podobě legislativního stavu nouze, ale pak je zde možnost přijmout zákon v tom zrychleném řízení, nemusíme tedy mít legislativní stav nouze, ale můžeme zákon pakliže na něm je shoda samozřejmě v Poslanecké sněmovně přijmout hned v prvém čtení, což je, měl by, měl by to být tento zákon, což pokud, ano, já si myslím, že pokud by to mohlo přispět k řešení téhleté situace tak podle mě zrovna tento zákon by do té kategorie těch rychle přijímaných mohl patřit zatím tedy nemám žádné avízo, že by vláda předkládala ho v té zrychlené podobě, určitě čeká ještě debatu, ono záleží, kdy ho asi kdy ho předloží, debatu, ano čeká na vládě, ano, tedy ministr, ministr vnitra, kdy to očekáváte paní vicepremiérko nevím, a je to přesně jedno z těch témat, o kterých bych se chtěla bavit na Bezpečnostní radě státu, jaké všechny kroky jsme schopni co nejrychleji podniknout, tak abychom, těm situacím a jejich rozšiřování i do dalších regionů, pokud možno zabránili, já, já bych se přimlouvala za to, za to, aby tenhleten registr vznikl přes všechno, co jsme si tady řekli, a to proto protože, jsou známé příklady, když jste se na to ptal, zda by mohl vyřešit, zda by mohl skutečně efektivně napomoci tomu, že by se snížila kriminalita v těch, v těch rizikových místech tak napříkladu Chomutova včera o tom byla řeč v Brně, příklad Chomutova, Litvínova kde zavedli tvrdé restrikce proti lidem, kteří prostě měli pohledávky vůči městské pokladně, neplnili je, byli velmi sporné ty exekuce, vzpomínám si na všechny pořady kolem toho, které běžely, nicméně už to samo spuštění toho, že to město, nebo v tomto případě stát řekne, nenecháme si to líbit, nemůžeme to tolerovat ten zásah je nutný, tak už to samo i v těchhletěch městech vedlo k tomu, že ta kriminalita nenarůstala, mírně klesla, říkali tedy ti zástupci z těchto lokalit, proto si myslím, že to smysl má, paní místopředsedkyně, které právní nástroje se podle vás dostatečně nevyužívají, protože často to vypadá, že budou *samospá* samospásné právě ty nové nástroje typu onoho registru přestupků, já se chci trošku vrátit k té legislativě, protože tady asi se málo ví, že i ti hejtmani už se na takovou situaci připravovali, já sama jsem byla př- už, je to dva roky vlastně, teď to bude dva roky v září se ta konference konala, dva tisíce devět na ústecku kdy hejtmanka, paní Vaňhová uspořádala mezinárodní konferenci na, právě na toto téma extremismus a tak dále kde teda jsme se připravovali a závěr té konference vyzněl do určitých manuálů pro ty starosty a vlastně hejtman neska přichází s legislativními nápady, oni mají legislativní svoji jaksi pravomoc, takže v podstatě budou předkládány teďkon asi čtyři zákony, našemu poslaneckému klubu, s tím, aby tedy byly vneseny do Poslanecké sněmovny, z toho ty dva zákony jsou takové eště trošku pozdržené, protože pokud jde o ty hazardní hry a sázky to je u prezidenta takže tam, uvidíme, jak jak to dopadne, a pak je tam v podstatě další zákon ten je u pana Drábka, a to je úprava veřejné služby tam se to neustále mění, takže si rovněž počkáme, ale určitě tam půjdou dva zákony, z Ústeckého kraje, co tedy navrhuje zastupitelstvo Ústeckého kraje, a to je návrh zákonné úpravy sociálního bydlení a pak je tam návrh novelizaci zákonné úpravy provo- pardon, pak je tam novelizace zákonné úpravy postupu proti narušování veřejného veřejného pořádku, s těmito dvěma zákony tedy určitě poslanecký klub ČSSD bude souhlasit, zcela určitě s nima bude , to nevím ale určitě půjdou přes poslanecký klub směrem do Poslanecké sněmovny uvidíme, jak se k tomu ostatní tedy postaví, ale z toho chci říct, že ti starostové a hejtmani v podstatě už se připravovali na tu situaci dlouhou dobu, ono , ale stále, ono se to nenarodilo ze dne na den, že, ano, ale že vstupuji do vaší řeči, tak se neřeší příčina, ale následek, v současnosti, když se, no příčina je dlouhodobá, jaksi zanedbanost, tuto oblast, tato oblast byla v podstatě dost opomíjena dlouhá léta a to nebezpečí tady nebylo vůbec vnímáno, já jsem sama v několika vašich pořadech na to nebezpečí upozorňovala, ale, ale stále pokračuje rozšiřování sociálně vyloučených lokalit v České republice podle sobotních slov premiéra Petra Nečase je příčin toho současného napětí nejen na Šluknovsku víc, stát má zajistit především bezpečnost lidí, ochranu majetku, ale i další věci, tady jsou Nečasova slova není přece důstojnějšího způsobu obživy pro sebe a pro svou rodinu než získávat prostředky na obživu prací, činností nikoliv pobíráním sociálních dávek zneužívání dávek neboli zneužívání peněz pracujících daňových poplatníků vidím také jako jeden z důvodů eskalování některých problémů například na Šluknovsku i jinde vyjevil v sobotu svůj názor premiér Petr Nečas Petr Nečas nebyl na Šluknovsku, za to je kritizován i i místními, paní předsedkyně máte od Petra Nečase informace, že se po několika týdnech, kdy volají místní ve Varnsdorfu, v Rumburku, v Novém Boru, aby přijel na Šluknovsko, že se do Šluknovska opravdu vypraví pan premiér pojede na na do této lokality, oznámil to už někdy v průběhu minulého týdne, ale já bych chtěla říct jednu vážnou a důležitou věc já v politice zejména oceňuji činy, nikoliv gesta, vzpomínám si dobře na bohužel tragické události povodní a vzpomínám si na tehdejšího premiéra, který se v maskáčích brodil někde vodou a tím demonstroval, jak moc je nápomocen k řešení situace a nemohl vyřešit tu chvíli aktuálně vůbec nic myslím, že ty činy premiéra, které spočívají v tom, že uvolnil, na jeho příkaz se přesunulo do policie sedm set milionů korun že byla svolána bezpečnostní rada, počkejte, ale policejní prezidium říká, s těmi sedmi sty miliony jsme počítali není to, tak že, byly urychleně a myslim si, že správně zasáhl premiér v tu chvíli přijde o tu druhou věc, kterou po něm místní čekají to znamená v symbolické rovině přijeďte pojďte se o těch problémech bavit, protože, jde o zásadní problém, a myslím, že ta schůzka skutečně příde, on k tomu nebyl, já, všichni z nás, kteří jsme na politické scéně tak kdybychom se všichni sebrali a jeli tam a demonstrovali svou, svou *jaksiby* účast s těmi postiženými lidmi, kteří toho už opravdu mají dost tak by to řešení samo o sobě nepřineslo účast můžeme vyjádřit tím, že uděláme konkrétní krok, který je cennější nakonec než ta přímá cesta jenom, jenom se tam ukázat, já bych chtěla vyzvat ty místní lidi, aby nenabíhali těm holým lebkám, protože tím nepřináší žádné řešení nejsou to ta skupina lidí, která by jim mohla pomoci, jsou to ti kteří si tam přicházejí odehrát svoji politickou polívčičku, nikdy nic dobrého nepřinesly, čili ty konkrétní kroky se mají poměřovat já v tomto v tomto velmi oceňuji, pan premiér tam pojede, mezi tím jsou ale zformulovány názory vlády a koalice, které konkrétní kroky může vláda učinit teď krátkodobě a dlouhodobě a s tímto názorem vlády tam premiér pojede, to už je jiná debata s místními než kdyby tam přijel v tu první chvíli, premiér příští týden tedy přijede připraven s konkrétními návrhy, určitě ano, na, na Šluknovsko, paní vicepremiérko ta má námitka, kterou jsem říkal i Marii Benešové, že všechny ty polistopadové vlády řešily v mnoha ohledech, co se týče sociálně vyloučených lokalit, spíše následek než příčinu premiér Petr Nečas v sobotu mluvil o zpřísnění sociálního systému, tedy vyplácení sociálních dávek, ale a o tom, aby lidé pracovali, ale s odborníky, se kterými jsem mluvil, a kteří problému sociálně vyloučených lokalit rozumějí, tak ty říkají celý problém má sociální kořeny a například pracovní místa a jejich nedostatek na Šluknovsku je tím, co eskaluje to napětí, tudíž zpřísní se dávky ale dvacetiprocentní nezaměstnanost na Šluknovsku, není to tak, že vláda opomíjí tento problém, situace Šluknovska a situace celého Ústeckého kraje je daleko širší nežli pouze sociálně vyloučené skupiny obyvatel já jsem v Ústeckém kraji byla před deseti dny, projela jsem ho celý, byla jsem nejenom v Rumburku, ve Šluknovském výběžku, ale i v ostatních částech Ústeckého kraje, a je to kraj na jednu stranu krásný se spoustou bohatství a na druhou stranu strašně zdevastovaný a to, jak je zdevastovaný těžbou, chemickým průmyslem, pochopitelně rapidně snížilo ceny nemovitostí a nahrává spekulantům, kteří sestěhovávají do těchto míst sociálně vyloučené skupiny obyvatel, které potom se tam takovýmto způsobem koncentrují a dělá to neplechu, jakou to dělá, je potřeba tam vytvořit takové podmínky, aby ti slušní lidé, kteří tam jsou a ti slušní komunální politici, kteří tam také jsou, aby dostali šanci ten kraj rozvíjet a ale oni nedostanou tu šanci pokud i centrální vláda nebude víc dělat například pro zaměstnanost, zvlášť v těch lokalitách, které jsou na okrajích České republiky, není to problém jenom Ústí nad Labem nebo Ústeckého kraje, je to problém *Jeseni-* Jesenicka je to problém dalších regionů, moravskoslezského, Moravskoslezského kraje, teď v Čáslavi nově s tím, s tím se nedá než souhlasit, já i souhlasím s paní předsedkyní Němcovou v tom ohledu že pan premiér Nečas skutečně okamžitě reagoval na tu situaci uvolněním těch rozpočtových prostředků na posílení policie ale je pravda, že ti místní lidé čekají na to, že tam někdo z vlády přijede, když jsem tam před deseti dny byla, byli velmi vděční za tu komunikaci, za to, že jsem si ty konkrétní požadavky od nich převzala a hned jsem na ních začala pracovat, dále že příští týden Petr Nečas pojede na určitě, určitě, proto oni potom nabíhají těm lidem, kteří nabízejí některá sice utopická hloupá řešení, ale která se těm místním lidem v tu chvíli líbí, protože jim tam nikdo jiný nepřijede nabídnout jiná reálnější řešení paní místopředsedkyně Benešová, sociální demokracie, na ta slova premiéra Petra Nečase, která jsme slyšeli a která zazněla včera v Brně tak sociální demokraté je odmítli s tím, že se, cituji premiér snaží zneužít situace na Šluknovsku pro prosazení sociálně tvrdých reforem, konec citátu vyčetl jsem z těch slov správně, že sociální demokraté si nemyslejí, že ty sociální dávky jsou *zneužíváni* zneužívány a že by mělo dojít k jejich zpřísnění no tak možná, že to byla tvrdá slova, ale já bych určitě souhlasila s tím, že někteří skutečně *z-* zneužívají ty dávky, to to určitě, protože někteří ti lidé znají pouze svoje práva, neznají už svoje povinnosti to je obecně známo a je třeba, aby se jaksi naslouchalo oběma stranám aby tato vyhrocená atmosféra se začla nějakým kulantním způsobem řešit a já bych třeba panu premiérovi skutečně vyčetla, on tam nemusel jezdit v maskáčích nebo ihned, ale jako to, že jede jeden z posledních si myslím, že má taky svůj symbol a určitě to neprospívá tomu co si lidé pak o tom pomyslí a myslím si, že je potřeba s těma lidma hlavně hlavně diskutovat , protože promiňte, když budete s těmi lidmi diskutovat, tak jim to práci nedá, jestliže práci jim to nedá, ale on by určitě na místě si potvrdil, že je potřeba skutečně pro, pro tyto lidi vytvářet pracovní místa protože to by tam silně zaznělo, pokud by tam přijel a pak by asi také silně zaznělo, že tito lidé mnohdy velice zadlužení, by potřebovali nějakou možnost, jak se oddlužit to je taky velmi důležité my se teď tady bavíme o tom, jak je potřeba předložit návrhy nových zákonů a určitě jich řada potřeba je, na řešení této situace, ale je spousta věcí, které se dají udělat hned já myslím, že právě ty příklady, které tady zmiňovala paní předsedkyně Němcová, příklad města Litvínova který měl obrovské problémy se sídlištěm, s nechvalně známým sídlištěm Janov a kde se podařilo panu starostovi Šťovíčkovi zavést a jeho předchůdcům zavést systém nulové tolerance kdy se daří ten, tu situaci držet v určitých mantinelech právě tím že se zapojují lidé do práce, lidi do práce prostřednictvím veřejné služby poskytují takzvané prostupné bydlení a skutečně je tam nulová tolerance vůči jakýmkoliv přestupkům a vyhlašují se takové místní místní vyhlášky, které pomáhají tu situaci řešit spor o reformu daní v Poslanecké sněmovně rozhodně neskončil před členy dolní parlamentní komory je rozhodnutí právě o osudu Kalouskovy daňové reformy krom toho, že zavádí jednotné inkasní místo pro daně a zdravotní a sociální pojištění, tak výrazně snižuje i počet daňových výjimek cílem této reformy není daně snižovat nebo zvyšovat cílem této reformy je maximálně zjednodušit jejich administraci, správu i platbu a odstranit celou řadu diskriminací jinak řečeno český daňový systém čeká zásadní seškrtání výjimek vláda navrhuje, aby skončilo daňové zvýhodnění režijních jízdenek, stát by měl nově také začít danit odchodné vojákům, odstupné za přenechání družstevního bytu ale i třeba dary zoologickým zahradám, když vláda o návrhu ministra financí Miroslava Kalouska koncem srpna hlasovala prošel i se zrušením daňového zvýhodnění stravenek názor poslanců ODS na zrušení stravenek však není jednotný, a Věci veřejné, bez kterých vláda ve sněmovně reformu neprosadí jsou zásadně proti, prioritou Věcí veřejných je zabránit zrušení stravenek, vládní daňová reforma se dotkne i lidí, kteří mají vysokou hypotéku nebo úvěr ze stavebního spoření zatímco dnes si můžou z daní odečíst úroky z úvěrů ve výši tří set tisíc korun ročně, od roku dva tisíce třináct to bude pouhých osmdesát tisíc odbory považují hlavně kvůli rušení zaměstnaneckých výhod celou daňovou reformu za paskvil, my jsme si to jako občané České republiky neměli nechat líbit a já věřím, že Česká republika zažije velice horký podzim, tahle vláda by si zasloužila podstatně větší demonstrace a větší odpor proti tomu, co se připravuje, opoziční sociální demokraté už teď slibují, že po případných vítězných volbách do Poslanecké sněmovny reformu daní výrazně změní, ten návrh poškodí veřejné rozpočty a rozevírá nůžky mezi způsobem, jakým jsou zdanění samostatní podnikatelé a čtyři milióny zaměstnanců, pokud koalice prosadí daňovou reformu v parlamentu, platit má od začátku roku dva tisíce třináct nejen Věci veřejné připouštějí, že chtějí ve vládním návrhu daňové reformy některé úpravy i část poslanců ODS dávala při schvalování reformy ve vládě najevo, že má problém například se zrušením daňového zvýhodnění stravenek na nadcházející zářijové schůzi Poslanecké sněmovny se téma daňové Kalouskovy reformy neobjevilo , proč paní předsedkyně protože by se to mělo stihnout relativně do konce roku, probrání té daňové reformy, podle mých informací k tomu došlo tak, že z ministerstva financí přišel návrh této reformy pozdě do Poslanecké sněmovny nemohl tedy o něm, ale to to není žádný malér, nemohl o něm rozhodnout v řádném konání organizační výbor, který je tím orgánem sněmovny který na základě toho, které materiály mu ministerstvo pošle k projednání a lhůt, které jsou stanoveny, stanoví pořad schůze, to znamená, že organizační výbor nemohl tento návrh zákona zařadit na schůzi, která nás čeká, nic může ten měsíční odklad až na říjnovou schůzi znamenat jisté problémy, protože by se měla býť začne platit ta daňová reforma až k prvnímu lednu roku dva tisíce třináct, tak aby se na to všechny úřady připravily jsou dvě možnosti, jak se tyto věci řeší, ale normální, není to teď, že by se dělo něco mimořádného buďto organizační výbor schválí ten program schůze, který jste asi viděl také na internetu a v tu chvíli, než začne schůze může každý podat návrh na rozšíření toho programu schůze, pokud uplynuly příslušné lhůty, což v tomto případě se stalo, tak může tento zákon se stát součástí našeho jednání nebo též na vyřazení některých bodů, to je úplně běžná praxe čili ten program definitivně je schvalován až ve chvíli, kdy se poslanci sejdou, zasednou ve sněmovně a první co musí udělat je schválení toho pořadu schůze je tedy možné, že tento návrh zákona budeme projednávat už v září já mohu rozhodně avizovat, že Věci veřejné budou požadovat zařazení zákona o jednotném inkasním místu, tedy daňové reformy na zářijovou schůzi, už jsem o tom mluvila s panem premiérem pan ministr Kalousek moc dobře ví, že nám velmi záleží na tom, aby se tento zákon projednával co nejdříve, a to proto, že je v něm jedna část, která má platit už k prvnímu první dva tisíce dvanáct a to je zdanění hazardu a považuji to poz- pozdní předložení do Poslanecké sněmovny za napínání koaličního partnera koaličním partnerem, vy tedy v úterý navrhnete, aby se daňová reforma probírala už na této schůzi, která začíná v úterý, ano doufám, že to navrhneme v koaliční shodě, byla taková shoda na vládě, že by se tento zákon měl projednávat již na zářijové schůzi, vědí sociální demokraté, jestli se spokojí jenom s návrhem na zamítnutí Kalouskovy daňové reformy, protože to dáváte najevo a dávali jste najevo v těch uplynulých týdnech a měsících, paní místopředsedkyně, nebo se spokojíte s drobnými změnami kterými zmírníte dopad Kalouskovy daňové reformy, kterou tak hodně kritizuje, no tak já v Poslanecké sněmovně nesedím, takže těžko budu odhadovat, jak se bude vyvíjet situace, nicméně my jsme odmítali *ty* tuto soustavu zákonů jako celek a tvrdíme, že primárně je tady příčina v tom, že se špatně vybírají daně, nedostatečně se vybíraly daně a já pracuji docela i s velkými podnikateli, tak ti sami říkají, ale my bysme je rádi platili jako klidně, když nám je zvýší, tak my to rádi zaplatíme, my chceme aby stát vzkvétal, a ne, aby tady na to dopláceli některé skupiny lidí a tady se pomalu a jistě vytr- vytrácí střední stav a rozevírají se ty nůžky, lidé jsou neuvěřitelně naštvaný to takle při těch svých cestách vlakem a tramvajema poslouchám neustále a skutečně tady hrozí na podzim vážné nepokoje, protože tady všechno co na co tedy vláda sahne těm lidem na ty, na tyto stravenky, na tyto různé výhody tak si myslím, že oni to budou těžce nést a skutečně je to soustava, jak v podstatě okrást ty nejchudší a rozumím-li tomu správně, tak tou strategii sociální demokracie bude zamítnutí celé reformy nikoli její přepracovávání že že to asi tak dopadne, nó ono první změny v daních poznají lidé občané České republiky už od začátku příštího roku zvýší se snížená sazba daně z přidané hodnoty z dnešních deseti na čtrnáct procent, v České republice představují daně zhruba šestačtyřicet procent příjmů státní pokladny, je to nejméně ze zemí Evropské unie či Evropského sdružení volného obchodu, prakticky ve všech zemích vyspělé Evropy činí daně víc než polovinu příjmů státu, jenom v Česku, Slovensku a Litvě je to méně i v rámci zdanění příjmů patří Česká republika podle údajů Eurostatu, které teď už vidíte na svých obrazovkách, společně se Slovenskem k zemím, kde je horní sazba daně nejnižší, odborníci na daně už drahnou dobu upozorňují, že jedním z problémů českého daňového systému je nízké jsou nízké majetkové daně, kvůli rozpočtovým schodkům teď jednotlivé národní státy Evropské unie mění sazby daní, například ve Španělsku schválilo v tomto týdnu jejich představitelstvo respek- vláda obnovení daně z majetku pro lidi s vysokými příjmy, paní předsedkyně nebude ODS nakonec schopna ustoupit z těch svých programových priorit, které říkala lidem při volbách v roce dva tisíce deset, kvůli právě rostoucímu sociálnímu napětí ve společnosti a kvůli tomu, aby daňová reforma byla spravedlivější, to znamená například majetkově více zdanit ty lidi s vyšším majetkem, to znamená zvýšit majetkové daně nebo pro lidi s vyššími příjmy přeci jen ty daně zvýšit tak já vnímám to, že ve společnosti žádný zvláštní klid není, že to napětí stoupá, zároveň bych ale chtěla říct že si velmi nezodpovědně počínají politici, kteří toto napětí přiživují, podebírají a zv- a zvyšují, chci tím říci například například, kdybych jenom řekl, že by to nedělali, pokud by šla Občanská demokratická strana na kompromis, podívejte se i na Španělsko, v jaké je situaci, ne, já, a je schopno Španělsko a tamní vláda ustoupit od toho, že nebude zvyšovat jenom DPH , ale například i majetkové daně těm nejbohatším, za prvé chci říci, že fakt nemáme ještě srovnávat se Španělskem, a to v žádném případě, Evropská unie má hluboké problémy ekonomické, finanční, ale když se podíváme na na statistiky, které se týkají České republiky tak buďme rádi, že se ocitáme v tom pásmu zemí, které v těch malérových zemích nejsou buďme rádi a zdůrazněme to, mluvme o tom také, se stejnou váhou jako jsme mluvili o o Šluknovsku, což je problém České republiky, tak se bavme také o té výhodě a o tom dobrém co se stalo, například že nám byl zvýšen rating , tedy České republice za právě za ty reformy, které prosazuje, právě za ty kroky, které vláda činí a už jenom tímto, už jenom touto pozicí se nám podařilo dostat se do úplně jiné úrovně, pokud žádáme o půjčky na státní dluhopisy platíme daleko nižší úroky, já nevím, jaká je teď sazba Španělska, když se o tom bavíme asi třináct procent nebo já nevím kolik, za kolik už si půjčují Španělé, my si teď půjčujeme za tři procenta prosím abychom tohle vnímali, že jenom to zvýšení ratingu nás deset miliard už jde k našemu dobru, tu otázku, jestli by i ODS jako nejsilnější vládní strana neměla přistoupit na možnost sociálně spravedlivější změny daní já bych řekla, že vůbec není pravda a ukazují to i ty propočty, že ty daňové dopady se dotýkají chudých a nedotýkají se bohatých ten ten ty tabulky, které jsou dispozici, může si je každý najít potom na, na tabulkách Ministerstva práce a sociálních věcí i ministerstva soc- financí tak ukazují, že tohleto není pravda, a ještě jednu poznámku bych k tomu chtěla říct, jestliže se podíváme ano, je možné se bavit, že budou zvýšeny daně, nikdo neví kam se Evropa pohne, jak to dopadne na Českou republiku, jestliže Řecko vypadne z eura budou se pokládat banky, nikdo si to nepřeje, ale musí očekávat, že to sáhla by pak ODS k vyššímu zdanění bohatších lidí nebo ke zvýšení majetkových daní, než aby se zvýšila ta jednotná sazba DPH , o čemž mluví premiér Petr Nečas na devatenáct procent z původně plánovaných sedmnácti, to jsou spekulace teď se budeme bavit co by nastalo, kdyby nastalo já jsem chtěla jenom doříct k těm daním, jak to je provázaný systém a jak je velmi užitečné být opatrný, když jsme se bavili o tom prvním tématu o Šluknovsku, pracovní místa určitě souvisí s tím, jestli podnikatelé vytvářejí pracovní místa jaká jejich daňová zátěž, jaké jsou jejich povinné odvody, jestli tu část peněz, které musí odvést státu ve zvýšené míře nemohou použít na vytvoření pracovního místa tak jsme ty problémy, vidíme, že jsou velmi propojené čili jakákoli úvaha o jakémkoli kroku ve směru daní, zvýšení daní pro podnikatelské sféru, v době ekonomické krize je na zvýšení majetkových daní, ti, kteří mají vysoké majetky, ať platí vyšší majetkové daně což by přineslo víc peněz do státní pokladny, teď myslíte přesně majetkové daně já nevím, já jsem odpůrcem toho, aby jednou už zaplacené ten majetek přece byl zdaněn, než si ho kdokoli nabyl bavíme se o legálně nabytém majetku řádných lidí, kteří prostě během svého života pracovali, dosáhli jistých pozic, vytvořili svůj majetek, ten majetek průběžně zdaňovali tak teď jim ho zdaňovat ještě jednou, já si nemyslím, že takhle se má chovat stát tedy ten, vy jste, který chce usilovat o to, aby motivoval své občany k tomu pracovnímu výkonu, aby je vedl k tomu, že se vyplatí v životě hodně pracovat, o hodně usilovat dosáhnout nejvyššího možného výkonu a nejvyššího možného osobního profitu, jestliže jim řekne, no tak až tohle všechno podstoupíte, deset, dvacet, třicet let budete usilovat se prosadit, dokázat něco a my potom z těch jednou zdaněných peněz vám to ještě znovu zdaníme já si myslím, že to příliš velkou motivací není, mohou toto Věci veřejné, které tvrdí, že jim jde o sociálně spravedlivější postup vlády, mohou s tímto přijít, jestliže se zhorší ekonomická situace a premiér za vámi přijde, což naznačuje už delší dobu s ministrem financí Miroslavem Kalouskem že v případě zhoršení ekonomických problémů přijdou s návrhem na jednotnou devatenáctiprocentní *sázbu* daně z přidané hodnoty, paní vicepremiérko, pro nás je diskuze o zvýšení DPH ukončena debatou nad důchodovou reformou, kde jsme se dohodli na tom, jak má vzrůst DPH a že by další nárůst DPH v tomto volebním ro- období rozhodně neměl připadat v úvahu ale to, že je potřeba, kdyby zvýšit příjem státu, ano to jsme se, na tom se určitě všichni shodneme, a i proto jsme v rámci dodatku ke koaliční smlouvě, domluvili koaliční pracovní skupinu k veřejným rozpočtům, kde musíme mluvit o tom kde tedy stát nasype více peněz do státního rozpočtu, já si obecně myslím, jsou jednou, jednou z možností zvýšení majetkových daní já si myslím, že lidé obecně můžou a nevadí jim platit vyšší daně, pokud mají pocit, že ty daně nesypou do, do cedníku, ale že za ně dostávají kvalitní veřejnou správu, bezpečný stát a další služby, které za tyto peníze odvedené na daních stát má poskytovat, ale že neodtékají jako cedníkem z toho státu do soukromých kapes, neodpovíte mi tedy na otázku s jakým možným zvýšením, kterých daní byste přišla, my jsme už navrhovali v rámci vyjednávání o státním rozpočtu například jednoprocentní navýšení daní z příjmu právnických osob a s tím přijdete znovu, bude to pravděpodobně také tématem oné pracovní skupiny, paní předsedkyně, vy jste v rámci občanských demokratů dávala najevo, že se při projednávání Kalouskovy daňové reformy postavíte proti vyjmutí daňového zvýhodnění stravenek, trvá to nebo, on se na mě dokonce pan ministr velmi za to zlobil jenže to já si moc neberu, takže s tím, s tím na mě nemůže moc chodit ale říkal mi cosi, že že to je levicové a já nevím co a jak je možné, že já se k tomu hlásím tak tomu jsem se pousmála, protože zase pro mě je otázka nikoliv marginální, to zda to skutečně přinese efekt dejme tomu do toho státního rozpočtu, já rozumím panu ministrovi Kalouskovi, abych si to s ním teď udobřila přes obrazovku v tom, že chce ten daňový systém vymanit ze všech možných výjimek a tak dále, protože ho to zatěžuje, jeho správa je obtížná dochází tam k únikům, nikdo neví, kam se ty peníze na cestě ztrácejí a tak dále, tomu já velmi dobře rozumím ale jestliže je spočítáno, že například zrušení těchhletěch, těch stravenek by přineslo mínus jednu miliardu do státního rozpočtu tak tam já už jsem trošku bloknutá, protože si říkám, že to asi to opatření pro tuto chvíli nutné není, bloknutá jste stále přijdou-li sociální demokraté s tím návrhem na vyjmutí nebo s tím přijdete vy jako to není to hlavně jako když se bavíme o té daňové reformě, tak ona se dá zúžit na lecjaké téma, můžeme , vnímáte to jako takový bílý trpaslík, ale není to ten nejdůležitější to nicméně, hovoří se o tom, tedy říkám to jako jako stanovisko i chceme, abychom se o tom ještě bavili to znamená v rámci našli koaliční kompromis, , že vyjmete stravenky, ano, z daňové reformy ano, o podobě daňové reformy se určitě ještě v Poslanecké sněmovně budeme bavit koneckonců i sociální reformu, jsme znovu projednávali na půdě Poslanecké sněmovny a došlo nakonec ke koaliční shodě já považuji za problém nejen otázku stravenek, ale spíše obecně, neustálé změny toho daňového systému to, že se nejdříve zavede superhrubá mzda, teď se bude zase měnit, já myslím, že jak daňoví poplatníci, tak účetní, všichni s tím budou mít velký problém znovu protože se také nedohodnete tady s opozicí sociální demokraté, že paní místopředsedkyně , je to tak, ten systém je nestabilní neustále se tam projevuje něco nového a určitě v tomhle souhlasim s paní místopředsedkyní Peake že by to chtělo tu stabilitu no ale je nereálné, že byste se dohodli ještě s vládní koalicí, no záleží skutečně na vládní koalici, oni nás jako dost obcházejí nebo ignorují, jak to nazvat takže aspoň si stěžují teda poslanci naši takže, chce to větší komunikaci a větší vůli k té komunikaci, paní minis- no my tak pracujeme na tom, abysme vycházeli mezi sebou v té koalici, že už nám nějak nezbývá síla na tu komunikaci s opozicí, za to se omlouvám já nemyslim, že nedochází ke komunikaci vnímám to, že ta politická scéna je vyostřená, vidím v Poslanecké sněmovně jak obtížně k sobě hledáme cestu, ale vzpomínám si na ty výtky odjakživa, co jsem čtrnáctý rok ve sněmovně opozice málo mluví s koalicí a je úplně jedno, kdo v tu chvíli byl nebo nebyl v koalici, je to taková ta hezká věta, která se dobře pouští ven a každému se zdá, že chudák opozice v tu chvíli, i kdyby se přetrhla, tak nemůže prosadit nic, protože ta zlovolná koalice se s ní vůbec nechce bavit to není pravda, to je jedno z mediálních klišé, politickomediálních klišé která se zavedly a velmi dobře se poslouchají o tu debatu vždycky zájem je to, že jsme zablokovaní, to já vidím velmi dobře a připomněla bych i na margo tedy těch daňových neustálých změn, když se o nich bavíme přece i za vlády sociální demokracie to bylo nesčetněkrát měněné všechny daňové zákony, ať o daních z příjmu ať o daních DPH a ostatních, ten daňový systém, a v tom my tři si asi tady budeme rozumět čím by byl stabilnější, tím by byl jasnější ale není možné říci, že tato vláda zločinně ho stále mění, jestliže předtím sociální demokracie si počínala stejně, ty počty změn se dají dopočítat, a bylo jich desítky klíčový ekonomický zákon země, to je každoroční návrh zákona o státním rozpočtu Poslanecká sněmovna ho má dostat do konce září Nečasově kabinetu však projednávání státního rozpočtu drhne, nejnověji kvůli seškrtání peněz pro rozvoj dopravní infrastruktury a majetkovému vypořádání se s církvemi Věci veřejné daly svým koaličním partnerům jasné ultimátum pro majetkové vyrovnání státu s církvemi zvednou ruku jen v případě, že Nečasova vláda přidá v rozpočtu na příští rok devět miliard korun na stavby silnic, dálnic a železnic ministr financí Miroslav Kalousek zatím peníze navíc do dopravy dát nechce a mluví o nepřijatelném nátlaku souhlasili s tímto řešením bez jakýchkoliv podmínek a vazeb na vydírání typu my s tím sice souhlasili, ale podpoříme to jenom tehdy když bude víc peněz na dopravu , Věci veřejné však trvají na svém, jejich ministr dopravy Pavel Dobeš argumentuje že Česká republika může přijít kvůli škrtům v dopravě až o šestatřicet miliard korun z evropských fondů, vrácení třiceti šesti miliard by znamenalo prostě né jenom škrtnout a někde na církve přidat, to si nedokážu představit , místopředsedkyně vlády za Věci veřejné Karolína Peake je o něco smířlivější, ale i ona podmiňuje podporu strany církevním restitucím tím, že vláda řekne, kde na ni vezme dva a půl miliardy korun ročně a to se ještě nestalo, zatímco kolegové si myslí, že zaplacením církevních restitucí se stane zázrak a vzduch ve státní pokladně se promění na peníze, tak my jsme přesvědčeni, že Pánbůh je ještě stále neúplatný, hrozba Věcí veřejných, že nepodpoří církevní restituce pokud vláda nedá více peněz na dopravu, rozlítila ministra kultury Jiřího Bessera podle něj by bylo nedodržení dohody s církvemi velkou ostudou celé vlády, důvěryhodnost vlády by to určitě ohrozilo, otázka je i, zdali v takové vládě potom setrvávat skutečně s Věcmi veřejnými podmínka Věcí veřejných nepříjemně zaskočila církve podle zástupců církví chce nejmenší vládní strana řešit na jejich úkor selhání státu ve financování dopravy, kdyby se hospodařilo třeba v tomto rezortu už léta dobře tak těch devět miliard tam přebývá, né, že se tam nebude dostávat, Nečasův kabinet by měl o státním rozpočtu na příští rok i o penězích na církevní restituce rozhodovat už příští týden pokud se nedohodne, tak podle premiéra kabinet končí předseda vlády Petr Nečas si totiž podle svých vlastních slov nedovede představit kabinet, ve kterém by jedna koaliční strana nepodpořila návrh státního rozpočtu na příští rok, paní vicepremiérko Peake proč jste nepřišli v rámci komise, církevní, právě s tímto požadavkem, kde se vezmou peníze ve státním rozpočtu, proč tím vydíráte schvalování státního rozpočtu na příští rok, já se musím ohradit proti tomu slovu vydíráte, to rozhodně není pravda, my vůbec nezpochybňujeme dohodu, která na té pracovní komisi vznikla ta ta dohoda vznikala komplikovaně a je velkým dluhem vlád, které byly před námi, že se ještě nepodařilo vyrovnat s církvemi, církvím ten majetek, jak nemovitý, tak ty peníze nepochybně patří ale myslím, počkejte, vy přece říkáte, když ministr financí neřekne, kde vezme zhrubadvě a půl miliardy ročně na to majetkové vypořádání, tak nezvedneme ruku pro státní rozpočet, tak zní , já se omlouvám, ale předpokládám, že to legitimní otázka ve chvíli, kdy sedíme na vládě, a tam deset ze čtrnácti ministrů řekne, že střednědobý rozpočtový výhled to znamená rok dva tisíce třináct a dva tisíce čtrnáct je pro jejich rezorty absolutně likvidační je snad legitimní ptát se, kde vezmeme v souvislosti s s vyrovnáním s církvemi ony peníze, my neblokujeme tu dohodu, ta doho- tu dohodu nechceme měnit, tak jak padla jí vůbec nezpochybňujeme, a vy jí podpoříte příští týden chceme chceme slyšet od pana ministra Kalouska, kde se na ty peníze vezme, a když řekne ve všeobecné pokladní správě, kde je poměrně hodně peněz, když jsem se díval do státního rozpočtu, tak vám to bude stačit a podpoříte ve středu ten návrh uvidíme, jak se do té doby diskuze k rozpočtu vyvine já rozhodně nechci blokovat vyrovnání s církvemi a říkat, že dokud nedostaneme na dopravu, nedostanou církve své peníze zpátky ale pokud nám pan ministr Kalousek řiká na tohle já peníze vždy najdu pak bych byla ráda, aby nám řekl, jestli náhodou v tom balíčku, ze kterého ty peníze brát bude, nejsou také ty peníze na tu dopravu nebo na ty jiné , Václav Moravec , že ve všeobecné pokladní správě ty peníze jsou tak schválíte ten návrh, ve středu na vládě, pokud si řekneme, že do toho zapadají i ostatní priority této vlády jako je boj s korupcí, jako je rozpočtové, roz- rozpočtová vyrovnanost, pak samozřejmě ano vy chcete jako sociální demokraté podle vašeho místopředsedy Jiřího Dienstbiera přijít s vytvořením veřejnoprávního fondu, do kterého by takzvaný církevní majetek se vložil a z jeho výnosů se aktivity církví financovaly, to znamená protože dnes platí státní rozpočet, platy duchovních a částečně obnovu těch sakrálních památek, víte, kdy přijdete s tímto návrhem do Poslanecké sněmovny, protože vznik toho veřejnoprávního fondu asi znamená přijít s nějakou zákonnou úpravou, paní místopředsedkyně, samozřejmě u nás to bude probíráno příští týden na politickém grémiu právě tato tématika odškodnění církví znovu v kontextu doby, my nezpochybňujem to morální právo církví aby byli odškodněni za tadyty neplechy tedy které napáchal komunistický režim nicméně jaksi v současné době myslím, že je ta nejhorší finanční situace která tedy nám tady dělá určitou blokaci, takže, počkejte, paní místopředsedkyně, ale mluvíte o nepleše a přitom ta neplecha je z různých důvodů odkládána, nejdřív proto, že se nejs- nejsou schopni domluvit mezi sebou poslanci, pak přijde ekonomická krize mají církve jistotu, když už, řečeno zase vašimi slovy tu neplechu jste nebyli schopni jako politici napravit v uplynulých dvaceti letech, že to ekonomická krize neoddálí na dalších deset, patnáct let tak já si myslím, že neoddálí, že to určitě nebudeme blokovat, ale chceme prostě jistotu jak s tím majetkem bude nakládáno a jak prostě dopadne, ono v podstatě některé obce jsou blokovány i tím, že že na těch pozemcích třeba jsou plomby a nemůžou se rozvíjet, takže my to rozhodně nezpochybňujem, ale bude skutečně otázka té formy a tu formu budeme teprve projednávat, takže určitě s nějakým návrhem přídem vznikají , dovedete odhadnout tedy na jak dlouho byste to odložili, když se založí tento váš veřejnoprávní fond, se kterým chcete , to nedovedu odhadnout, to uvidíme, ale myslím si, že by to neměl být až takový problém, aby se to odkládalo o nějaké roky, necháváte to tedy na funkční období vlády, pokud vyhrajete volby že si ten problém budete chtít vyřešit jako sociální demokraté, no tak určitě, ale, no tak to vypadá zatím je to velmi daleko a nemůžem tady hovořit o tom, že vyhrajem volby, teprve musíme proto něco udělat kéž byste tedy udělali, protože zatím o tom mluvíte, že vyhrajete volby a co budete měnit paní předsedkyně, vy jste dávala v těch uplynulých návrzích najevo svoji nelibost s tímto návrhem vůbec problém už nemáte a podpoříte ho ve sněmovně, byly to, připomeňme, že to bylo v roce dva tisíce osm, kdy vláda předložila ten návrh zákona o vyrovnání s církvemi a náboženskými společnostmi po dlouhých letech debat v první republice dvacet let uběhlo a *nevyřešeno* *nebylo* vyřešeno nebylo nic, přestože to bylo jedním z velkých témat po dvaceti letech od roku osmdesát devět byly ty debaty obdobné, je ta správná doba, dohodne se politická reprezentace, cítila jsem jasně že levice k tomu nakročeno vůbec nemá, že nechce vlastně pod různými záminkami oddalovala, vždyť sociální demokraté vládli osm let, mohli to řešení nabídnout nepřišli s ním, za doby vlády Václava Klause do toho roku devadesát šest byly prosazeny alespoň ten výčtový zákon, který vrátil sto sedmdesát dva majetkových souborů církvím, Václav Klaus také nechtěl řešit a jeho vláda vláda Václava Klause v roce devadesátém šestém skončila byly předčasné volby v roce devadesátém nebo v devadesátém sedmém devadesátém osmém byly předčasné volby , řešit nechtěla systematicky, proto se to dělalo tím výčtovým zákonem a to byl první spor, zda výčtový zákon nebo restituce jiného typu zvítězila tehdy myšlenka, že to bude výčtový zákon, který měl své plusy a své mínusy jako všechno, ono nic není černobílé těmi mínusy například bylo to, že v tom výčtovém zákonu, kdy dohledáváte jednotlivé parcely, jednotlivé majetky, jdete do do archivů tak se tam třeba stal ten malér s voršilkami, Národním divadlem, všichni si to pamatujeme že že v dobré víře se stalo něco, co nikdo nechtěl potom tahleta etapa, připomeňme, že církve mohli v té době už participovat ve vězeňství, školství, charitativních organizacích, sociální sféře, v kultuře, ve ve zdravotnictví čili ten vztah státu a církví procházel až do toho devadesátého sedmého osmého roku velmi úspěšnou transformací, na konci této etapy i církve, náboženské společnosti samy říkali, že pokud jde o jejich vnitřní autonomii o míru svobody, které požívají, je nesrovnatelná s ničím před tím, teď jsme tedy ve fázi, kdy přichází, a vrátím se tedy k tomu prvnímu návrhu z roku dva osm a k, v něm jsem měla výhrady o proti tomu že byla tehdy navržena šedesátiletá doba splátky toho majetku, který nebude vydán, s tím, že část majetku bude vydána naturálně to, co nebude vydáno, bude zaplaceno finančně a teď ty peníze byly rozprostřeny do šedesáti let s fixním úrokem čtyři celé osmdesát pět procenta, čili z nevydaného majetku v hodnotě osmdesát tří miliard se měla stát splátka za šedesát let celkové úrovni dvě stě sedmdesát zhruba jedna nebo dva miliard korun to se mi zdálo, že je nevýhodné, už tehdy, ta šedesátiletá etapa to bylo, to byla první silná výtka, kterou jsem k tomu měla, ten spor tehdy i podbarvovala taková dlouholetá, nevím, zda má říci válka, abych to moc neextendovala, ale o katedrálu svatého Víta tento spor je vyřešen, tento spor je, ano, díky, díky opravdu vstřícnosti vstřícnosti církve vyřešen a nezatěžuje dál tuto debatu a ten návrh, který se zde objevuje nyní znamená že se více majetku bude vracet naturálně oproti tomu návrhu z roku dva tisíce osm, méně se bude splácet v penězích a i v té částce, která je ke splácení došlo k výraznému posunutí teda té částky, je další věc, že je rozprostřeno to splácení nikoli na šedesát, ale na třicet let to už samo o sobě přináší významnou úsporu, pokud tedy se bavíme o tom fixním úroku, který byl, ale i v této oblasti došlo k posunu čili není tam ten fixní úrok, ale bude, bude inflační doložka, myslím si, že tento, a tento návrh tedy podpoříte vy, tento návrh já podporuji určitě, myslím si, že je slušný z toho pohledu, který jsme nikdy nezpochybňovali že ta zlodějina to to co bylo ukradeno má být vráceno, že v rámci restitucí má dojít k nápravě, že má dojít k pozvolnému oddělení církví od státu, neb teď jsou církve napojeny na ten státní rozpočet státní rozpočet z platí platy duchovních teď do toho přicházejí tedy i možnost, že v roce dva tisíce třináct se domnívám splňují podmínky uznání další církve a náboženské nebo náboženské společnosti, které tady *za-* hodlají začínat působit a v tu chvíli by stát opět musel jim přispívat na činnost, protože by to byla jeho zákonná povinnost myslím, že tohle všecko si máme uvědomit ve chvíli, než se začneme bavit o něčem, jestli pro nás důležitější kus dálnice anebo jestli je důležitější urovnat tuhletu situaci, která není normální, jste si toho vědomy, že v případě, že se oddálí tato dohoda a majetkové vypořádání vztahů s církvemi, že stát ze státního rozpočtu pak bude platit víc protože naroste například počet duchovních těch jiných náboženských spolků a církví, paní, muslimské organizace se už jsou přihlášené, budou plnit, paní vicepremiérko, znovu opakuji, že vůbec nezpochybňuji podobu té dohody, nechceme ji znovu otevírat, je pouze otázka několika dnů nebo pár týdnů, kdy tuto věc posuneme dál, nechceme to otevírat si, že ve středu budete hlasovat na vládě pro tu dohodu je to možné, nechci předvídat, během třech dnů se může udát mnoho věcí chabý boj proti korupci v Česku, všichni o něm víme i politici, ale ti jen před volbami podle údajů Nejvyššího státního zastupitelství došlo po roce dva tisíce pět k výraznému poklesu stíhaných, obžalovaných a konečně i odsouzených loni soudy odsoudily jen padesát čtyři korupční případy, ještě v roce dva tisíce sedm to byl ale dvojnásobek, což ostatně vidíte sami podobný pokles můžete vidět i u případů spjatých s korupcí ať už stíhaných, obžalovaných nebo odsouzených, i u nich došlo v posledních šesti letech k výraznému poklesu počet stíhaných, obžalovaných či odsouzených případů spjatých s korupcí se loni snížil na polovinu při srovnání s rokem dva tisíce pět, málokoho pak překvapí veřejná část výroční zprávy Bezpečnostní informační služby podle ní je česká justice zatížena korupcí, vynášením citlivých informací, pochybnými kontakty s podsvětím i liknavostí vrcholných představitelů my jsme u některých, a to zdůrazňuji to slovo některých, soudců a státních zástupců zjistili nestandardní jednání dokonce s kriminálními rysy, jde o úniky informací z databází soudů, státního zastupitelství, o korupci a o manipulaci v soudním řízení, narazili jsme také na problém bezpečnostní spolehlivosti některých státních zástupců nebo soudců a to ve smyslu jejich kontaktů do kriminálního prostředí nebo do klientelistických sítí, říká na adresu výroční zprávy BIS mluvčí této tajné služby Jan Šubrt protože máte, paní místopředsedkyně, v sociální demokracii na starosti vy problematiku boje proti korupce které nástroje je teď možné použít, abychom z té výroční zprávy v roce příštím nečetli a nevystupovaly na nás podobné věty jako za rok dva tisíce deset no tak je to hlavně na dnešní vládě, aby používala nástroje my připravujeme nebo jsme respektive připravili mám to tady s sebou, takové první vlastně návrhy v oblasti daní návrhy v boji s korupcí právě ve zdravotnické reformě a důchodové takže my jsme to formulovali zcela jasně, uspořádali jsme k tomu několik seminářů, teď s tím budem seznamovat v jednotlivých krajích veřejnost ale předpokládám, že můžete v rámci toho, že jste přítomni v Poslanecké sněmovně předkládat konkrétní návrhy zákonů předkládány budou, já si vzpomínám, že už tam třeba takto byl předkládán zákon vlastně o regulaci lobbingu a jaksi neprošel promiňte moc, že vám skáču do do řeči, nejstrašnější zákon co do kvali- -ty, jaký kdy jsem já, tak nevím jakou měl kvalitu, ale v každém případě je to potřeba, protože dneska už nevíme kde končí vlastně lobbing a kde začíná korupce a začíná jaksi ta zpráva, co jste uváděl na úvod, mě to vůbec nepřekvapuje že takovouto zprávu biska vydala, protože ono v podstatě už to zvedá i ty pukličky mlčenlivosti těch jednotlivých příslušníků BIS , co všechno zřejmě ví a co, co se děje v té společnosti a je dobře, že se to ocitlo v podobě té alarmující zprávy, protože já bych řekla, že ta zpráva je naprosto trefná a pravdivá přepněte si na zpravodajskou čtyřiadvacítku, protože tuto diskuzi dokončíme právě na čé té dvacetčtyři, hosty otázek zůstávají předsedkyně Poslanecké sněmovny, místopředsedkyně ODS Miroslava Němcová, vicepremiérka místopředsedkyně Věcí veřejných Karolína Peake místopředsedkyně ČSSD Marie Benešová, o korupci budeme také diskutovat i s nejvyšším státním zástupcem Pavlem Zemanem, který bude také hostem druhé části otázek, přepněte si na zpravodajskou čtyřiadvacítku, pokračujeme po stručných zprávách, jsme do druhé hodiny dnešních otázek, v jejím úvodu dokončíme diskuzi tři místopředsedkyň občanských demokratů Miroslavy Němcové sociálních demokratů Marie Benešové a Věcí veřejných Karolíny Peake dluhová krize, sousloví, které se stane podle všeho jedním z nejpoužívanějších v letošním roce schodky státních rozpočtů a míra zadlužení táhnou ke dnu především země na jihu Evropy, řeč je o Řecku, Španělsku, Itálii nebo Portugalsku, na pokraji bankrotu je ovšem Řecko po ročních tahanicích se ministři financí zemí Evropské unie koncem týdne dohodli na zpřísnění rozpočtových pravidel, podle nich bude jednodušší zavést sankce proti vládám, které porušují limity rozpočtového deficitu a dluhu nejen o tom bude řeč v diskuzi náměstka ministra financí Ladislava Minčiče a bývalého viceguvernéra České národní banky Luďka Niedermayera a o jakých tématech se po dnešních otázkách začne mluvit, pochybení žalobců v problematických případech katarského prince a údajné korupce někdejšího vicepremiéra šéfa lidovců Jiřího Čunka zůstane podle všeho bez trestu chyby jsou totiž promlčené, nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman však podle informací otázek chystá organizační změny u žalobců předá Bezpečnostní informační služba Nejvyššímu státnímu zastupitelství informace o případech podezřelého konání žalobců podle výroční zprávy tajné služby je česká justice zatížena korupcí, vynášením citlivých informací, pochybnými kontakty s podsvětím i liknavostí vrcholných představitelů my jsme u některých, a to zdůrazňuji to slovo některých, soudců a státních zástupců zjistili nestandardní jednání dokonce s kriminálními rysy, krkolomné hledání receptů na řešení dluhové krize v Evropě, po ročním jednání se ministři financí zemí Evropské unie dohodli na konci týdne na zpřísnění svých rozpočtových pravidel podle nich mají dostávat tresty ty vlády, které překročí limit, rozpočtový deficit a dluh připomínám, že hlavními hosty otázek zůstávají tři dámy, místopředsedkyně tří politických stran, předsedkyně Poslanecké sněmovny a místopředsedkyně ODS Miroslava Němcová, ještě jednou vítejte na zpravodajské čtyřiadvacítce, děkuji ještě jednou za pozvání, ještě jednou hezké dobré odpoledne, stejně tak vítám i vicepremiérku a první místopředsedkyni Věcí veřejných Karolínu Peake , ještě jednou vítejte na čé té dvacet čtyři děkuji dobrý den, a přivítání si zaslouží i Marie Benešová místopředsedkyně České strany sociálně demokratické dobré poledne třetí do naší diskuze my jsme skončili tu diskuzi v první části otázek na jedničce i na čtyřiadvacítce právě bojem, účinným bojem proti korupci, Věci veřejné podle těch sociál- sociologických šetření agentury SC&C před volbami v roce dva tisíce deset tak jejich voliči vkládali největší naděje právě na boj proti korupci, jenže účinná lítost pravděpodobně prosazena nebude, centrální registr bankovních účtů pravděpodobně prosazen nebude zároveň sledujeme odkládání novely zákona o státním zastupitelství, které by dalo státním zástupcům větší svobodu, proč paní místopředsedkyně nenaplňujete tyto body tak protikorupční strategie vlády měla daleko více bodů, než v uvozovkách jenom tyto říkám v uvozovkách, protože ty, o kterých jste mluvil, doufám, že na ně dojde ve vládě, né že nedojde a že schváleny budou, i když máte pravdu počkejte, když mi, když mi tady ministr vnitra minulý týden říkal že s registrem bankovních účtů má problém a pravděpodobně ho nenavrhne účinnou lítost policisté nepoužívali v mnoha kauzách tudíž je vlastně zbytečná, tam já považuji za velký problém přístup pana ministra vnitra, protože jak u centrálního registru účtů mohli jsme v tu chvíli hlasovat na vládě a pro- prosadit centrální registr účtů, bohužel se to nepodařilo a mám to za zlé panu ministru vnitra, že také hlasoval proti zavedení tohoto registru, ačkoliv po tomto registru volali hlavně policisté tak aby mohli vyšetřovat korupci, aby mohli vyšetřovat toky peněz, které z korupce vedou, zavedení institutu účinné lítosti je v tuto chvíli na konci mezirezortního připoméno- připomínkového řízení, půjde do vlády a půjde do vlády s mým zás- zásadním rozporem, já požaduji znovuzavedení tohoto institutu Ministerstvo vnitra navrhuje vyškrtnout tuto věc z protikorupční strategie uvidíme jak se vláda zachová při hlasování o těchto bodech, byla bych velmi nerada aby potom, co jsme s velkou slávou schválili protikorupční strategii, abychom postupně odstřelovali jeden bod po druhém, né, že by tedy doteďka žádné body schváleny nebyly, byly celá řada ale přicházíme k těm poměrně zásadním, ale je institut účinné lítosti a jeho zpětné navržení do českého právního řádu tak velkým úhelným kamenem pro Věci veřejné, že by mohli říci vláda nebojuje proti korupci a a mohli byste říci ano odcházíme z koalice já já žádný z těch bodů té strategie nepovažuji za ojedinělý a vytrhnutelný z té strategie, je to jeden střípek ke druhému, a pokud se těch střípků takto sejde více, které budou navrženy ke zrušení a k nezavedení, budu velmi rozpačitá z toho, jestli je skutečně prioritou této vlády boj proti korupci, zároveň vidíme i odkládání novely zákona o o státním zastupitelství která měla dát větší nezávislost státním zástupcům, neuvažujete o tom že, jestliže to odkládá vláda že byste přišli vy s takovým návrhem do Poslanecké sněmovny, paní místopředsedkyně, tak my si počkáme nejprve, jak se k tomu ta vláda postaví, protože ona to odkládá ona to odkládá, já to sama vnímám jako velký podraz na pana Zemana, kterého vláda vytahla z Haagu, jednoho z našich nejlepších jako pracovníků té justice který tam měl velmi dobré renomé, on se tedy obětoval, tam měl krásné místo, byl tam uznávaný vrátil se do České republiky s tím, že tedy pomůže tomuto tristnímu stavu a vlastně nemůže vůbec nic, protože má zašpuntované Vrchní státní zastupitelství, tím že tam sedí a pořádá obstrukce pan Rampula no a tím pádem pokud vydá nějaký pokyn jako dohledový článek tomuto vrchnímu státnímu zástupci, no tak ten pokyn skončí tím, že nebude účinný protože on to prostě nesplní, jak dlouhé ale jak dlouho je možné ještě čekat, když říkáte my si počkáme hlavně by to měla řešit ta vláda samozřejmě můžeme dělat leccos, ale vládne tato vláda, nevládneme my a těžko to ovlivníme v každém případě je potřeba to řešit přednostně a já si myslím, že třeba i ta rozkladová komise, která dneska to řeší tu otázku pana Rampuly, no tak by mohla být trošku svižnější ono se to všechno jaksi oddaluje, von pak podá ještě nepochybně jaksi žalobu, naznačujete tím záměrné průtahy no tak rozhodnutí o, nenaznačuju vůbec nic, pane redaktore, říkám, že by mohla být svižnější prostě, mohla by se rychleji sejít, já chápu, že to je třeba složité, že jich je tam víc, ale ta vůle by měla jaksi souladit s těmi činy asi tak protože tato otázka je dneska zásadní, aby vůbec jaksi to státní zastupitelství se mohlo odbrzdit a začít něco konat paní předsedkyně občanští demokraté mají před kongresem vy jste jako nové vedení slibovali také razantnější boj proti korupci, když se podíváte na to, že to ministr vnitra i členové Občanské demokratické strany ve vládě kteří jsou proti zavedení centrálního registru bankovních účtů, znovu zavedení institutu účinné lítosti do českého právního řádu, zároveň oddalování novely zákona o státním zastupitelství, nemáte obavy, že právě ODS ponese politické náklady možné prokorupční strategie než protikorupční strategie já jsem přesvědčená, když tedy navážu na to, co zde bylo řečeno pokud jde o to Nejvyšší státní zastupitelství, pana Zemana, já jsem přesvědčena, že v tomto ohledu dáme-li tedy to do té personální roviny že to byla ODS , která sem přivedla tedy experta slyším na něj chválu a jsem tomu ráda s cílem, aby mohl skutečně napravit stav věci, s nimiž jsme nebyli spokojeni, zároveň jste mu ale, odložili odložili tu novelu opravdu musím říci, že netuším, které důvody vedly vládu k tomu, co si chtějí vyjasnit, ale v žádném případě to neznamená, že tato novela není brána ze strany ODS vážně, že jí nebudeme chtít prosadit, to v žádném případě neznamená ministr spravedlnosti o tom také několikrát mluvil a věřím, že to je jeho prvořadý zájem, aby tuto novelu prosadil, čili není pravda, že by někdo házel klacky pod nohy panu Zemanovi že bychom nějak drželi, a ani si neumím představit jak, pana Rampulu v jeho pozicích, tam jde prostě o právní stav věci, kdy pan Rampula se odvolal, neexistuje nikdo kdo by mohl říct přes odvolání nás odvolání nezajímá, to že ještě není rozhodnuto nás nezajímá prostě musíme respektovat tento tento stav věci, to že bych si přála aby daleko účinnější byly mechanismy, které má přinést i ta změna o státních zastupitelstvích, já věřím, že pomocí toho zákona se to podaří nevěřím tomu, že je nějak zablokovaná vláda a že tento zákon myslíte, že by bylo dobré aby, jestliže Karolína Peake přijde s tím návrhem znovuzavedení institutu účinné lítosti u korupčních kauz, že ODS by měla například tuto věc podpořit, musím říct, že o tomhle jsme nevedli žádnou debatu, nějakou hlubokou uvnitř ODS , na klubu nebo nebo na vedení ODS , ve světle té výroční zprávy BIS , která je varující, vrátím-li se k té zprávě BIS , tak bych řekla dvě věci za prvé si myslím, že je dobře, že k dispozici a věřím, že tedy příslušný pan ministr udělá takové kroky, a to jak ve směru k soudcům, tak ve směru k státním zástupcům aby to, co ta zpráva popisuje, aby bylo odstraněno, on už některé kroky dělá, je jiný způsob výběru soudců, jsou kárná řízení, která on sám avizuje, že by přistoupil k nové vlně kárných řízení, která budou právě vycházet ze zprávy BIS , tam kde jsou konkrétní údaje, konkrétní informace, konkrétní jména, popis konkrétních pochybení, tak ministr spravedlnosti má nástroj pomocí i kárných žalob, jak tuto věc napravit jestliže jsou tam už obecnější formulace typu dochází k tomu, že často bývají kauzy zadávány ne v tom pořadí na konkrétním soudu a tomu soudci který který to měl dostat, to už je potom složitější, i když i tam pan ministr, včera jsem s ním o tom mluvila avizuje, že bude tedy i v tom rozdělovníku těch soudů chce nastavit aby byly ty kauzy přidělovány počítačem, nebude možné, aby předseda okresního soudu rozhodl nebo po nějakých zákulisních lobbistických tahanicích, že dojde k tomu, že se ta kauza dostane tomu předem vybranému soudci a tím se bude zacyklovat takové propojení tedy s těmi skupinami, které jsou kriminálního charakteru a nezávislou mocí soudní, myslím, že tyto kroky nejenom, že jsou avizovány, ale že jsou už konány řekněme ještě, že soudců je tři tisíce a že ta zpráva popisuje, alespoň podle mých informací ze včerejška, deset případů tak zas abychom to dostali do nějaké roviny ale teď je otázkou kolik je případů, které se neodhalí, protože na ně BIS nemá v danou chvíli, paní vicepremiérko, poslední otázka pro vás, vy v rámci dodatku koaliční smlouvy máte onu právní skupinu, která se má také zabývat bojem proti korupci, posílením nezávislosti státních zástupců není ta komise zase spíš oddalováním problémů, jestliže tady i v tomto pořadu čtyři roky mluvíme o novele, o nutnosti novely zákona o státním zastupitelství a zase se celá věc odkládá, protože ji budou probírat experti, říká se pokud chcete něco nevyřešit založte komisi ano, tak to funguje, já doufám, já doufám, že ta komise bude pracovat natolik dobře, že co nejdříve předložíme zákon o novele státní novelu zákona o státním zastupitelství, jednou už jsme se sešli minulý týden, znovu se máme sejít do dvou týdnů i za přítomnosti nejvyššího státního zástupce Pavla Zemana, já musím jenom upřesnit jednu drobnost a to, že to nebyla vláda, která rozhodla o odložení té malé novely zákona o státním zastupitelství, tu novelu u sebe zaparkoval na stole pan premiér i když trochu chápu, že jí chce spojit s tou velkou novelou, která se která se teprve připravuje, ale nebylo to rozhodně rozhodnutí celé vlády, kdy myslíte, že ukončíte diskuzi o tom, jestli malou novelu nebo velkou novelu zákona o státním zastupitelství, já bych ráda, abychom jí dokončili už na tom příštím zasedání, kterého se má zúčastnit i pan nejvyšší státní zástupce, to je jedna z věcí procesních, *kteréu* kterou bysme rozseknout měli jestli to budeme oddělovat nebo spojovat, děkuji třema dámám, které byly hosty dnešních otázek předsedkyně Poslanecké sněmovny parlamentu České republiky Miroslava Němcová vicepremiérka, místopředsedkyně Věcí veřejných Karolína Peake i místopředsedkyně České strany sociálně demokratické Marie Benešová, těším se příště v otázkách na shledanou, děkuji, na shledanou říká se, že řeč čísel je jasná, nepochybně řeč čísel, ale může mít dva i více výkladů jeden příklad za všechny, boj policie a justice s korupcí v této zemi zatímco počet odsouzených korupčních případů překročil ještě před šesti lety hranici stovky případů, loni bylo toto číslo poloviční, a jsme u zmiňovaných dvou významů podle prvního z nich je boj proti korupci v této zemi tak účinný a tvrdý, že se počet odsouzených případů viditelně snižuje druhý význam nám ovšem naznačuje, že ti kteří uplácejí, i ti, kteří jsou upláceni se trestu bát nemusejí vyšetřit a odsoudit korupci v Česku se blíží k malému zázraku, pochybnosti o účinném boji proti korupci znovu naznačila Výroční zpráva Bezpečnostní informační služby za loňský rok podle veřejné části výroční zprávy Bezpečnostní informační služby tíží českou justici korupce vynášení citlivých informací, pochybné kontakty s podsvětím i liknavost vrcholných představitelů, my jsme u některých, a to zdůrazňuji to slovo některých, soudců a státních zástupců zjistili nestandardní jednání dokonce s kriminálními rysy, my musíme z těchto zpráv dovozovat a hledat ty problémy, ty oblasti, kde dochází ke korupci, ministr spravedlnosti Jiří Pospíšil v polovině týdne přiznal že poznání tajné služby ohledně korupce a klientelismu v justici se týká méně než deseti soudců, od tajné služby prý však dostal i konkrétní informace ohledně manipulace se spisy ty povedou s největší pravděpodobností k podání několika kárných žalob ostrá rétorika veřejné části výroční zprávy BIS vyvolala v justici ještě ostřejší reakce zprávu BIS pokládám za bezprecedentní útok tajných služeb na nezávislé soudnictví v České republice, je to jakýsi kýbl špíny, který byl vylit na justici Ministerstvo spravedlnosti i na základě informací Bezpečnostní informační služby připravuje novely zákonů, které mají korupci a propojenost s podsvětím omezit, plánuje změnit zákon o znalcích a tlumočnících nebo vytvořit nová pravidla pro výběr soudců a pro přidělování věcí na soudy zatím jsme se však mnoho nedozvěděli o tom, jak se s kritikou obsaženou ve výroční zprávě Bezpečnostní informační služby za loňský rok vyrovná státní zastupitelství, nejen proto je po čtvrt roce hostem otázek právě nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman, vítejte po čase v otázkách, přeji hezký dobrý den, hezké odpoledne, děkuji za pozvání, od ministra spravedlnosti víme, že například v případě soudců bude podáno až deset kárných žalob na základě těch informací z BIS , už vám předala BIS informace, které jsou v té neveřejné části výroční zprávy, já jestli se mohu vyjádřit k té zprávě BIS , tak musim v prvé v prvé řadě říci jednu věc zpráva tajné služby musí být vždycky do jisté míry obecná, to je pravda na druhou stranu jsem měl pocit, že tato zpráva trpí přílišnou obecností, proto jsem vyvolal jednání s panem ředitelem BIS panem Langerem sešli jsme se, dohodli jsme se na jakém způsobu, jak budeme v dané věci dále postupovat, jak budem komunikovat, zatím vám tedy nepředal nebo nedostali jste oficiálně v písemné formě nějaké dokumenty, kde by bylo možno zahájit i kárná řízení se státními zástupci zatím mohu říci, že jsme je neobdrželi, ale ten ho- ten rozhovor já dále nebudu komentovat, poněvadž pochopitelně to je rozhovor s šéfem tajné služby, takže si myslím, že by měl zůstat také prostě mezi čtyřma očima když říkáte, pane nejvyšší státní zástupče že ta zpráva je poměrně hodně obecná co kdybych vám řekl, že existuje mnoho případů a ostatně vy je také kritizujete jako jsou úniky informací z vyšetřování kauzy Pandur které jasně ukazují i ve veřejném prostoru že to co BIS napsala v obecné formě do té výroční zprávy, je pravděpodobně skutečný, tristní stav státního zastupitelství no tak já bych odpověděl jednou věcí, v okamžiku, kdy budou mít důkazy, skutečně, o určitém závadovém jednání jednotlivých státních zástupců tak potom to vyhodnotím a budu postupovat podobně třeba jako jsem postupoval při tom úniku v Pandurech, to znamená v okamžiku, kdy jsem zjistil z Mladé fronty dnes že došlo k úniku tak okamžitě následující den jsem jednal a přikázal jsem věc Vrchnímu státnímu zastupitelství v Olomouci, aby konalo aby bylo zahájeno trestní řízení, a to trestní řízení běží, to znamená vyšetřuje se ten únik ale podle mých informací, které mají otázky k dispozici, tak nahlašovat únik když už se o něm ví čtrnáct dnů je velmi těžké v rámci důkazního řízení, protože s největší pravděpodobností i tady v tomto úniku mohly být dávno zameteny stopy to znamená, pokud ty úniky nejsou řešeny a šetřeny téměř v přímém přenose, a měli by orgány činné v trestním řízení tyto věci šetřit, tak pak to vyšetřování končí zpravidla odložením, aniž bych naznačoval, že to může tak být u Pandurů, já nechci, já nevím jakým způsobem skončí toto vyšetřování, máte pravdu v tom, a to je otázka nejenom úniků, to je otázka pochopitelně korupce, že když to neřešíte bezprostředně poté anebo pokud to nesledujete dokonce v přímém přenosu, tak otázka dokazování je složitější, tím ale není řečeno, že je to vyloučené já jsem jenom tadytím příkladem chtěl říci jednu věc, v okamžiku, kdy se o něčem dozvím, tak si vyhodnotím, zdali to provinění řekněme postačuje na kárné řízení, potom bezpochyby podám kárnou žalobu, anebo jestliže by se jednalo dokonce nedej bože o podezření z trestné činnosti, tak potom teda bude vedeno trestní řízení i s vaší předchůdkyní Renatou Veseckou jsem v tomto pořadu několik let mluvil o právě únicích ze spisů, to co obecně kritizuje Bezpečnostní informační služba nikdy však, lidově řečeno, nikdo nebyl chycen za ruku, že by od státních zástupců informace unikaly jednotlivé články v rámci trestního řízení to házejí na sebe, policisté říkají informace unikají od státních zástupců, zástupci říkají, unikají od policistů nebo advokátů a je to bludný kruh, ve kterém se pohybujeme jak je možné systémově tyto věci napravit tak v prvé řadě je pochopitelně nutné, aby všichni a podotýkám všichni kdo jsou účastni na trestním řízení, si uvědomili, orgány činné v trestním řízení, že jsou vázáni povinností mlčenlivosti to je to, co tady trošku v ČR možná pokulhává trošku hodně pane nejvyšší státní zástupče já to řeknu takto rela+ relativisticky, poněvadž skutečně dosti věcí se z toho trestního řízení propustí jakoby ven do médií, já na jednu stranu vidím potřebu informovat média o určitých krocích v trestním řízení nebo o probíhajícím trestním řízení na druhou stranu je nutné zase si uvědomit, že jsou určité fáze trestního řízení a to je ta iniciační fáze, zejména, to je to prověřování kde skutečně má-li být dána zpráva médiím, tak musí být velice omezená a za tuto obecnou zprávu o tom, že se vede trestní řízení, by se asi jít nemělo, poněvadž to může potom zmařit účel trestního řízení jako takový když se podíváme na tu výroční zprávu BIS , tak v ní je patrné, že boj proti korupci, pletichaření a a dalším věcem v Česku není tak účinný i kvůli tomu, že unikají tyto informace, že někteří státní zástupci, někteří soudci se na tom systému podílejí, možná na něm mají profit když se podíváme na řeč čísel podle statistik Nejvyššího státního zastupitelství je jasné, jak klesá v uplynulých letech vyšetřování, stíhání, obžalování a odsouzení korupčních případů další statistika nám pak naznačuje že podobný pokles my můžeme vidět i u případů, které jsou spojeny s korupcí nejen tedy o korupce samotné, ale i u těch případů, které jsou s ní spjaté, sami to vidíte ať už v případě stíhání, obžalování, odsouzení i v této části došlo v posledních šesti letech k výraznému poklesu, počet stíhaných, obžalovaných či odsouzených případů spjatých s korupcí se snížil loni na polovinu při srovnání s rokem dva tisíce pět přitom Renata Vesecká, vaše předchůdkyně, také boj proti korupci považovala za za prioritu, není docela směšné ve světle těch statistik a těch dat, která máme k dispozici tak my bychom si asi měli uvědomit jednu věc, že jsme v jednadvacátém století a ten boj se zločinem, řekněme, bychom měli vést také zbraněmi jednadvacátého století, ne se zbraněmi století předcházejícího z toho důvodu na to, abychom měli skutečně účinný boj proti korupci, ale proti jakékoliv, řekněme, závažné hospodářské kriminalitě na to navazují je nutné podle mého názoru, zřídit specializovaný útvar kam soustředíme státní zástupce, kteří budou velice úzce spolupracovat s policií, já podotýkám tato spolupráce s policií je zásadní, poněvadž není možné mít na jednu stranu specializované státní zastupitelství, na druhou stranu specializovanou složkou policie které si spolu jaksi nebudou rozumět, nebudou komunikovat a to potom nepovede k ničemu, tam je nutné, aby příslušný státní zástupce z té specializované složky, aby byl v úzkém kontaktu, relativně, s těmi policisty a společně tuto trestnou činnost vyšetřovali ano vy jste, vy jste, pardon, jenom když jste vstupoval do funkce nejvyšší státní zástupce tak jste mluvil o tom specializovaném útvaru i v návaznosti na novelu zákona o státním zastupitelství, ta je teď u ledu protože jí premiér nedal na jednání vlády a slyšeli jsme Karolínu Peake , vicepremiérku a místopředsedkyni VV , že existuje jakási expertní komise která se zabývá tím, jestli malá novela, větší novela nebo úplně nový zákon o státním zastupitelství to znamená, není to bludný kruh, že vše se odkládá a a není šance vlastně bojovat účinně proti korupci tak já doufám, že to bludný kruh není odložila se teďka takzvaná ta malá novela, to znamená, to je to funkční období vedoucích státních zástupců, otázka jmenování, odvolávání atd. přičemž ten protikorupční speciál, jestli to tak mohu zkráceně nazvat byl součástí nebo je součástí té velké novely pro mě by bylo velice tristní, kdyby toto neprošlo a kdyby tato novela skutečně tato velká novela zákona o státním zastupitelství, která kromě jiného má skutečně podle mého názoru přinést posílení boje proti korupci, efektivnější potírání tohoto tohoto fenoménu tak kdyby tato vůbec nebyla přijata od vicepremiérky Karolíny Peake jsme slyšeli, že za čtrnáct dní se uskuteční další jednání té koaliční expertní skupiny, která se zabývá reformou justice a možná i bojem bojem proti korupci, na ní jste vy pozván, budete doporučovat, aby, a jak dlouho by to a propos mohlo trvat, vznikla zásadní novela zákona o státním zastupitelství, která v sobě bude obsahovat tu malou novelu to znamená omezené funkční období justičních funkcionářů v systému státního zastupitelství a přitom i vytvoření specializovaného útvaru, co budete navrhovat, sloučení těch dvou právních norem do jedné já budu navrhovat dvojkolejnost stále, to znamená tu dvoste+ dvoustupňový přístup, řekněme, to znamená prosazení té té tzv. malé novely a potom následně té velké novely a to z jednoho prostého důvodu, v tomto jsem veliký pragmatik jestliže budeme čekat na velkou novelu, tak budeme čekat někdy do roku dva tisíce třináct, dva tisíce čtrnáct to je to tak na dlouhé lokte, vždyť i o tom o té velké novele se také mluví už delší dobu, to znamená ani vy nemáte jako Nejvyšší státní zastupitelství připravené řekněme paragrafované znění nebo možné návrhy, které byste společně s ministrem spravedlnosti předložil do připomínkového řízení v roce v březnu tohoto roku zasedla poprvé pracovní skupina na tu tzv. velkou novelu pracovní skupina předložila své výsledky na konci května, to znamená během dvou, tří měsíců, to bylo velice rychlá práce následně tyto výsledky byly prezentovány vedoucím státním zástupcům vznikla velice živá diskuze, podotýkám, za což jsem hodně rád, poněvadž skutečně já jsem rád, že jsem mohl s těmito vedoucími státními zástupci komunikovat, mohl jsem vyslechnout jejich kritiku, poněvadž ta kritika mnohdy jakoby nastaví zrcadlo těm tvůrcům těch tezíí následně jsme s ohledem na tuto živou diskuzi ještě dali určitý čas na to, aby byly zaslány písemné připomínky z resortu státního zastupitelství, tyto písemné připomínky pracovní skupina přes léto, přes prázdniny vypořádala a v pátek jsem odesílal teze, závěr, finální teze zákona o státním zastupitelství panu ministrovi, to znamená, že příští týden se musím s panem ministrem sejít musíme se domluvit, jak bude vznikat paragrafové znění, zřejmě opět bude ustavena pracovní skupina, která bude vypracovávat paragrafové znění jinak řečeno nejdříve by mohla ta velká novela zatímco ta malá už vypracovaná, proto trváte na dvojkolejnosti, nejdříve malou, pak velkou tak ta velká by mohla být schválena až někdy koncem roku dva tisíce dvanáct a když to hodně rychle půjde, tak specializovaný útvar státního zastupitelství na boj proti korupci vznikne k prvnímu lednu dva tisíce třináct ano, to by teoreticky bylo možné ale je to šibeniční termín je to hodně šibeniční termín, já spíše počítám, že někdy v průběhu roku dva tisíce třináct říkám to takto opatrně z toho důvodu, že ta velká novela, pokud by prošla, v tom stavu, jak je nastavena v těch tezích tak tam se uvažuje třeba o zrušení čtyřstupňové soustavy, tam to znamená vypuštění Vrchních státních zastupitelství jinými slovy, to jsou tak velké změny toto, že podle mého názoru tam budu muset bude muset dán být dána další legisvakance, to znamená prostor mezi tím než nabyde platnosti a než nabyde účinnosti prakticky tedy vidíte, že by vstoupila v platnost nejdříve v polovině roku dva tisíce třináct protože zaniknou Vrchní státní zastupitelství v Praze a v Olomouci v ideálním případě, pokud bude schválena, pochopitelně, ta novela ale to navrhujete jako nejvyšší stá+ jako nejvyšší státní zástupce teď ty samotné právní nástroje, které brání účinnějšímu boji proti korupci, když se znova podíváme na ta data odsouzených stíhaných a da+ dalších, případů v těch uplynulých letech, které souvisejí s korupcí nebo jsou přímo korupční, ta data teď jasně vidíme a jsou opravdu, opravdu tristní je to například účinná lítost, kterou nechce předložit ministr vnitra Jan Kubice, je to bankovní registr nebo centrální registr bankovních účtů které by mohli přispět k tomu, tyto nástroje, že ta čísla budou vyšší tak pochopitelně, pokud by tyto nástroje byly, tak by přispěly možná k větší objasněnosti a hlavně třeba ten centrální registr účtů tak by přispěl k rych+ k rychlejšímu řízení, k rychlejšímu průběhu trestního řízení já bych k tomu přidal ještě možná jednu věc, o které jsme se trochu bavili minule tady v otázkách, a to je otázky telekomunikačních tajemství, ty ano, to se ale z toho pane nejvyšší, co mám zase informace tak, tak ta věc se zase oddaluje ministr vnitra Jan Kubice říkal, že by to mělo být do dvou měsíců, to říkal v tomto pořadu, když nastoupil do funkce máme opět dva, tři měsíce a podle mých informací je tady kompetenční spor opět mezi ministerstvem průmyslu a obchodu a mezi ministerstvem vnitra tudíž státní zástupci, policisté se nedostanou dál k informacím z telekomunikačního styku já jenom tím chci říct to už jsem, co už jsem řekl na začátku, jsme v jednadvacátém století a jako ty prostředky, kterými můžeme potírat trestnou činnost jsou jaksi omezenější a omezenější, ačkoliv, řekněme technologie postupuje a pochopitelně ti, kdož páchají trestnou činnost, tak technologií, nových hi-tech technologií, využívají po zhruba devíti měsících ve funkci nejvyššího státního zástupce, myslíte si, že se dá v této zemi ještě vůbec vyšetřit nějaký velký korupční případ já tomu stále věřím ale čim dál méně to bych neřekl, že čím dále méně, v okamžiku, kdy k tomu přestanou věřit, tak budu zvažovat, co dál v jaké jste tedy fázi zatím tomu věřím a zmenšuje se ta hranice vaší víry, i když se říká, věř a víra tvá tě uzdraví, kéž by vaše víra pomohla vyšetření nějaké korupce tady víte pane redaktore u mě se to najednou zlomí vždycky takže u mě se to nezmenšuje blesk z čistého nebe tak potvrzené pochybnosti, i tak je možné označit pomyslný úklid na Nejvyšším státním zastupitelství, polednové výměně vedení nástupce Renáty Vesecké v čele úřadu Pavel Zeman nechal prověřit sporné případy z let minulých nejméně u dvou z nich se objevila závažná pochybení jde o případ údajné korupce někdejšího vicepremiéra šéfa lidovců Jiřího Čunka a katarského prince, který před šesti lety unikl ze spárů české justice byl totiž vydán za významného přičinění tehdejšího ministra spravedlnosti Pavla Němce do Kataru údajnou korupční kauzu někdejšího vicepremiéra šéfa lidovců Jiřího Čunka řešil původně přerovský státní zástupce pak ovšem Čunkův spis tehdejší nejvyšší státní zástupkyně Renata Vesecká předala jihlavskému žalobci Arifu Salichovovi ten stíhání Jiřího Čunka zastavil teď ovšem Nejvyšší státní zastupitelství říká, že k Arifu Salichovovi se případ vůbec neměl dostat vedení Nejvyššího státního zastupitelství se tehdá neobvykle, neobvykle často dotazovalo nižších stupňů státního zastupitelství na průběh té kauzy sám Jiří Čunek výsledky kontroly vítá na jeho případ totiž pochybení žalobců vliv nemá to, že se jeho vyšetřování odložilo, je totiž pravomocné těch nestandardností tam bylo velmi mnoho a velmi často v neprospěch pana pana Čunka právě převedení případu pod státního zástupce Salichova Čunkovi pomohlo, dvakrát za sebou stíhání vicepremiéra zastavil vzhledem k velké obsažnosti toho spisového materiálu k tomuto přikázání došlo velice rychle státní zástupci ale podle právního názoru Nejvyššího státního zastupitelství selhali i v kauze katarského prince Hámida bin Abdal Sáního ten byl v roce dva tisíce pět nepravomocně odsouzen k dvou a půl letům vězení za pohlavní styk s nezletilými dívkami týkalo se to v podstatě toho, toho jejich postupu, který byl velmi nedůsledný v kauze katarského prince sehrál významnou roli tehjdejší ministr spravedlnosti Pavel Němec ten totiž celý případ předal katarským úřadům před tamními soudy však princ nikdy nestanul, po příletu do Kataru v létě před šesti lety byl princ zatčen strávil dva dny ve vězení a pak byl propuštěn na kauci, v roce dva tisíce sedm katarský prokurátor princovo stíhání zastavil z překladu dokumentu, který právní krok katarské strany vysvětloval, vyplývá, že tamější orgány vůbec nepodali na Sániho žalobu můžete pane nejvyšší státní zástupče potvrdit, že ty případy, které vaši podřízení prověřovali a které jsou teď u vás v rámci rozkladu tak, že nikdo nebude například za kauzu vicepremiéra Jiřího Čunka nestandardní kroky ze státních zástupců potrestán, stejně jako v kauze katarského prince, protože oba dva případy už jsou promlčené já bych to rozlišil, kauz+ kauzu Čunek, tam skutečně jsem prováděl dvě věci nebo Nejvyšší státní zastupitelství provádělo tzv. vnitřní dohled, to znamená to, zda nedoš+ nedošlo k pochybení v rámci Nejvyššího státního zastupitelství, některých státních zástupců tam ještě se tím zabývám a budu veřejnost informovat o tom, jaká jsem přijal opatření do budoucna, následně tam proběhla kontrola skončené věci, kde bylo řečeno že nižší státní zastupitelství neprověřilo ve věci tzv. věci Čunek, ale podotýkám, nejedná se o meritum věci, nejedná se o pana Čunka samotného, jedná se o státní zástupce, kteří na té kauze participovali, tam bylo podáno trestní oznámení na ně takže v této věci nižší stát zastupitelství neprověřilo všechny okolnosti, takže tam to bylo vráceno nižším státním zastupitelství a v kauze katarský princ, tam tzv. katarský princ, tam probíhá kontrola skončené věci teďka nicméně, abych odpověděl přímo na vaši přímou otázku s ohledem navrhnete nějaké kárné řízení v těch dvou věcech možné to možné to není, poněvadž skutečně tak kárná odpověd+ případná kárná odpovědnost je již promlčena to je smutné a kdyby nebyla promlčena, tak tam jsou věci, kde byste šel do kárných řízení s vašimi podřízenými kdyby nebyla promlčena, to bude otázka právě výstupu, teďka toho vnitřního dohledu v kauze Čunek zejména takže tam ještě nejsem schopen úplně sdělit, jak to jak bych postupoval a změny ukazují tyto dvě kauzy nebo vícero kauz, které jste prověřoval a které byl+ byly mediálně velmi často probírány že je zapotřebí sáhnout k nějakým systémovým změnám, aniž by se měnily zákony k systémovým změnám na třeba konkrétně na Nejvyšším státním zastupitelství, já sáhnu stoprocentně, zejména v o+ v oblasti přidělování spisů řekněme v oblasti po tom přidělování spisů během jakoby života toho spisu, aby se nám neměnili neměnili státní zástupci příliš často, kteří zpracovávají spis atd. to bylo u kauzy Čunek, že se často měnili státní zástupci a to bylo u kauzy Čunek, ano takže budete chtít, aby byla jedna odpovědnost státního zástupce a ne, lidově řečeno, nešoupalo se s tím spisem mezi několik státních zástupců, protože se to rozmělňovalo přesně tak přesně tak a ten ponese o+ odpovědnost za tento Pavel Zeman ten ponese odpovědnost za ten spis, ano, tak to musí být a to jsou, to je jedno z těch závažných pochybení, které vy vidíte z odstupu u kauzy a potom ještě v obecné rovině a teďka teoretizuji, bez ohledu na tyto dvě kauzy, co je podle mého názoru důležité, a to je právě předmětem také té velké novely zákona o státním zastupitelství jasně vymezit otázku vnějšího dohledu a tzv. vnitřní kontroly nebo vnitřního dohledu, chcete-li to znamená i v rámci vnitřního, vnitřního dohledu, vždy pouze písemné pokyny možnost odmítnutí pokynů atd. , atd. , to znamená všechno to jakoby ztransparentnit, zobjektivizovat závěrečná otázka, velmi mediálně sledovaný je případ možné korupce ve Státním fondu životního prostředí, který souvisí s někdejším ministrem životního prostředí, místopředsedou občanských demokratů Pavlem Drobilem, vy jste tu věc teď znovu nechal prověřovat už je jasné, jaké budou vaše závěry, jestli znovu necháte případ možného uplácení a otevřít, protože v rámci ODS se i tento spor stává sporem politickým v rámci nadcházejícího kongresu ODS tak já jsem v této kauze nařídil již druhou kontrolu skončené věci, to jsem nařídil někdy v létě přikázal jsem, aby tuto kontrolu provedlo provedl odbor trestního řízení na Nejvyšším státním zastupitelství a kontrola probíhá to znamená, nejsem v současné době schopen vám říct, jak s jakým závěrem bude ukončeno tato kontrola ale to už probíhá několik týdnů, jestli se, jestli se nemýlím proč to trvá tak dlouho jinak řečeno tak každá kauza musí být posuzována s ohledem na závažnost té kauzy, na rozsah té kauzy to znamená, já si myslím, že několik týdnů zase není není nějak tak příliš mnoho, tady v tom ne+ nemáte obavy ale z těch politických konsekvencí jestliže rozhodnete polovině října, kdy bude před kongresem ODS víte co, já se ve svém rozhodování, za prvé neřídím politickým kalendářem to bych si musel nechat obstarat jaksi kongresy všech politických stran, které teda tady v ČR jsou minimálně v parlamentu a podle toho zkoušet časovat nějaká rozhodnutí, to je za prvé, to mně přijde docela směšné a to nikdy dělat nebudu, za druhé to je důležitější, já jsem na začátku říkal, že chci nezávislé státní zastupitelství a nezávislost spočívá kromě jiného i v tom, že budu rozhodovat bez ohledu na nějaké vnější vlivy a to považuju za velice velice důležité konstatuje nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman, který byl dalším hostem otázek, děkuji za váš čas a těším se příště na shledanou děkuji, přeji hezký zbytek dne čekání na průlom, který zatím nepřišel i tak je možné shrnout dosavadní postoj zemí eurozóny k dluhové krizi, zadlužení státních pokladen táhne ke dnu především země jihu, Řecko, Španělsko, Portugalsko Itálii, na pokraji státního bankrotu je zadlužené Řecko to před pár dny varovalo, že mu stačí peníze na chod státu, jen na několik týdnů, uvolnění další části mezinárodní pomoci ve výši okolo osmi miliard eur to je v přepočtu sto devadesát pět miliard korun, tento balík peněz mělo dostat Řecko na konci září mezinárodní inspekce však na začátku tohoto měsíce zjistila, že Atény neplní podmínky pro čerpání finanční pomoci tak jak se zavázaly Atény neplní podmínky pro přísun dalších osmi miliard eur ze slíbené zahraniční pomoci ty mají na řecký účet přitéct do konce září recept v podobě škrtů privatizace a vyšších daní zkrátka nezabírá, státní pokladna je jen od začátku roku v dluhu osmnácti miliard eur půjček ze zahraničí je hodně a jsou nejdražší v historii náš úsporný program je správný, jsme na dobré cestě ke stabilitě není to ale otázka pouhých tří nebo čtyř let i příští rok bude obtížný, ale v porovnání s tím letošním bude určitě lepší plán na záchranu Řecka zabere stěží, protože si nepřiznává stále pravou hloubku problému do Atén se už v pondělí vrací mise Mezinárodního měnového fondu a EU země eurozóny pak o další tranči záchranného úvěru pro Řecko rozhodnou v říjnu německá kancléřka Angela Merkelová a francouzský prezident Nicolas Sarkozy dávají stále najevo, že chtějí Řecko v eurozóně udržet za každou cenu zadluženou zemi dál tlačí k provedení slíbených rozpočtových škrtů jak už řeckému premiérovi společně vzkázali Angela Merkelová a Nicolas Sarkozy Řecko musí plnit své závazky, má své povinnosti a musí najít prostředky k jejich naplnění jak bylo řečeno, Řecko zůstává v hluboké krizi, hlubší než se původně čekalo, jeho hospodářství silně zasáhly rozpočtové škrty právě ty, které mu měly udržení eura zajistit nesouhlasím s těmi opatřeními, dluh je tak vysoký, že se zaplatit nedá, ať děláme co děláme, stejně ho nesnížíme americký ministr financí Timothy Geithner vyzval Evropu, aby přestala nezávazně hovořit o rozpadu eurozóny dluhovou krizí, s níž se kontinent potýká, má eurozóna podle něj možnost vyřešit, musí ale chtít po ročním jednání se ministři financí zemí EU dohodli na konci tohoto týdne na zpřísnění rozpočtových pravidel, podle nich se budou trestat vlády za překročení limitu pro rozpočtový deficit i dluh nadměrné utrácení vlád se dostalo do centra zájmu právě kvůli dluhové krizi v eurozóně a závěrečnými hosty otázek proto jsou první náměstek českého ministra financí Ladislav Minčič, vítejte v otázkách, přeji hezké dobré odpoledne poledne a vítám i bývalého viceguvernéra ČNB Luďka Niedermayera vítejte v otázkách dobrý den, začněme u vás Luďku Niedermayere použil byste na tu páteční, respektive sobotní dohodu ministrů financí EU slovo průlomová na to, že ji tvořili rok já si myslim, že už dost dlouhou dobu panuje shoda na tom, že rozpočtová pravidla v eurozóně dokonce i v EU se musí zpřísnit a pochopitelně čím preciznější ta dohoda bude, tím to bude lepší, ale druhá otázka je, jestli v případě, kdy opravdu dojde k tomu některé země trestat ta dohoda zafunguje, uvědomme si teď, že země v důsledku krize roku dva tisíce osm, dva tisíce devět maj rozpočtové deficity někde úplně mimo i mimo tu oblast, ve které by se měly pohybovat, takže nejdřív vlastně panuje nějaké široké porozumění na tom, že země musí snížit své schodky, aby se dostali do té oblasti a pak tam mechanismus začne fungovat a novou komplikací je to, že za poslední měsíc, dva se hovoří o tom, že opravdu hrozí zpomalení světové ekonomiky, neřknu i recese a to by pochopitelně fiskální politiky komplikovalo, takže dohoda je to určitě dobrá, ale je průlomová, když jsem použil to slovo nebo to vnímáte na to, že na tom ministři financí i i představitelé států EU i eurozóny pracovali rok jak vnímáte asi bych to neoznačoval za průlomovou dohodu, za průlom bych to označil po čtyřech, pěti letech, pokud by se ukázalo, že by tuto dohodu EU opravdu respektovala, důsledně, striktně a bez nějakých manévrů, jakých jsme byli svědkem minulosti pane náměstku, je ČR s tou dohodou spokojena nebo mohla být ta dohoda daleko striktnější pro ty, kteří dluží, dostanou se do problémů a tím táhnou ke dnu všechny ostatní +k je si třeba uvědomit, že ČR v tuto chvíli členskou zemí eurozóny není, nicméně samozřejmě všech diskusí a přípravy všech pravidel, která se týkají těch, kteří používají euro a potenciálně se pochopitelně týká i ČR , neboť svým vstupem do unie jsme deklarovali, že někdy v budoucnu zřejmě jsme přístupni k tomu, abychom i u nás eurem platili tak ta pravidla velmi sledujeme, podílíme se na nich na jejich tvorbě a myslím si, že nejde ani tak o stanovení řekněme přísnosti těch pravidel jaksi o jako spíše i o jejich vymáhání a vynucování proto, aby ten mechanismus byl perfektní, aby bylo zřejmé, že když někdo svůj závazek nesplní že jistym způsobem bude s+ skutečně, fakticky, nikoliv jen slovně nějakým způsobem penalizován a vnímáte tu dohodu jako perfektní respektive když Česko má ty ambice no je to je to zcela určitě zcela určitě posun tím správným směrem z hlediska fiskální disciplíny, rozpočtové disciplíny, to považuji za samozřejmé, stejně jako pan kolega Niedermayer bych asi neřekl, že jde o věc úplně průlomovou, naprosto nečekanou, však ona i ta existující pravidla, kdyby byla důsledně respektována od samého počátku tak možná, tak možná by celá řada jihoevropských zemí ty problémy, které dnes má i neměla Luděk Niedermayer už delší dobu ve svých textech píše o přešlapování, které poškozuje eurozónu a myšlenku jednotné evropské měny, jako takové předpokládejme, že ta dohoda by byla prvním krůčkem z toho bludného kruhu přešlapů, je to možné i tak vnímat Luďku Niedermayere ano, ale poté, co se Evropě podaří zvládnout tu dnešní situaci, v té dnešní dluhové krizi, která už zdaleka nepostihuje Řecko, ale ta hlavní hrozba se týká toho, že se zhorší přístup na trhy a financování dluhu některých dalších zemí unie, tak to je věc, která je mnohem významnější než to jakým způsobem ta dohoda bude fungovat v dalších letech, nejdřív se musí vyřešit tenhle problém a potom by samozřejmě kvalitní fungování nějakého fiskálního pravidla Evropě výrazně pomohlo v čem přešlapují podle vás ty evropské země v současnosti, když se podíváte na řešení dluhového problému, který může uvrhnout Evropu, nejen Evropu, ale možná celý globální svět opět do časů horšího ekonomického růstu nebo možná času recese já tady vidím dva problémy, vůči Řecku existují celkem dvě jasná extrémní řešení, první řešení je, že Evropa opravdu Řecku finančně pomůže, tady hovořím o nikoliv darech, ale o velkorysých půjčkách s velmi dlouho splatnosti, nízkým úrokem když si uvědomíme, že Řecko procento nějaké dvě procenta evropského HDP , tak by to nebylo zas tak strašně drahé, to je jedno extrémní řešení, které by bylo ekonomicky zřejmě poměrně dobře proveditelné populárně populární nebude mezi politiky, zejména mezi daňovými poplatníky zemí jako je Německo, druhý extrém je že Řecko lidově řečeno zbankrotuje, což neznamená, že zmizí řecký stát, ale dojde k nějaké dohodě na odepsání části dluhu, tohle jsou dvě jasná řešení přičemž Řecko zůstane členem eurozóny pochopitelně, stejně tak v podstatě to rozdělení eurozóny ať už na dobré a špatné nebo vyloučení těch špatných zemích to ekonomicky nedává naprosto žádný smysl tyhle dvě věci jsou dlouho známé a Evropa není schopna se ani dost dobře dohodnout na to, kterým směrem to řešení vlastně bude mířit a takové ty náznaky toho, že ano, Řecko bude muset odepsat část dluhu, ale bude to možná za dva roky třeba, to je něco, co ty finanční trhy udržuje v nervozitě a nejistá nervozita promítá i do dluhového financování zemí jako Portugalsko, Španělsko a Itálie, což už by byl celkem velký problém a ten druhý problém, který vidím, je že to teďka vypadá, že ten evropský projekt hlavně v oblasti jednotné měny jakoby neměl žádného sponzora, jakoby to vlastně nikoho nezajímalo, jakoby všem bylo jedno, jak to dopadne já to teďka možná trochu přeháním, ale uvědomme si, že eurozóna představuje jednotný trh s jednotnou měnou velikosti, který se velmi blíží velikosti Spojených států, to je naprosto zásadní věc pro Evropu, aby tento trh fungoval má to benefity jak pro ty slabší země jako je Itálie, Portugalsko, Španělsko, dává jim to čas na reformy, tak zejména pro Německo které by jinak čelilo tomu, že DEM by výrazně posilovala vůči ostatním zemím a tamní firmy by nebyly konkurenceschopné, čili ekonomicky je tady jasný zájem na udržení tohohle projektu, ale ti politici kolem toho podle mě jaksi nepřijatelným způsobem lavírují myslíte, že to je i český postoj, když se podíváte na nechuť veřejnosti politiků a teď ta slova podívejte se jak to v eurozóně dopadne a pak začneme řešit vstup Česka do eurozóny určitě, vy jste to řekl, že je to český postoj, podle mého názoru dokonce bych řekl ještě by se to dalo trošku vyšperkovat víte, že u nás na jednu stranu existuje vážná diskuze ve vrchové politice o tom, že bychom měli požadovat změnu přístupové smlouvy do EU , aby bylo zajištěno, že někdy do eurozóny nebudeme muset vstoupit když nás do toho upřímně řečeno vůbec nikdo nenutí a nutit nebude a zároveň jsem slyšel, jsme se připojili k středoevropským zemím, které deklarovaly, že nejsou spokojeny s tím, že se dostatečně nepodílí na vyjednávání o budoucnosti eurozóny z tady těchto dvou krajních postojů si asi dovedete udělat celkem jasný závě+ závěr, že ta pozice není zrovna vyhraněná jaká je vlastně pane náměstku pozice Ministerstva financí ta, že Česko nedostává dostatek informací na to, že jí je ambicí ČR býti členem eurozóny a propos nezpomalilo i Ministerstvo financí práce na integraci Česka do eurozóny, když necháme stranou české domácí úkoly jako je snižování schodků státních rozpočtů a držení inflace na maastrichtských kritériích tak já musím říci, že v této situaci, ve které se nachází Evropa respektive e+ eurozóna bych považoval za velmi velmi optimistické budovat vytvářet nějaký konkrétní plán, kterak v nejbližších dvou třech letech vstoupit do eurozóny není to tak ale, že zbrzdili i jako ministerstvo financí ty přípravy tak mně se zdá, že, a naprosto jsem přesvědčen a je to i pozice ministerstva financí, že v tuto chvíli detailní plán nebo diskuse o tom, jak načasovat vstup do eurozóny vůbec, ale vůbec není na pořadu dne, to ovšem neznamená, to chci podtrhnout, to ovšem neznamená že celá řada těch konvergenčních kritérií, které podmiňují vstup potenciálního člena do eurozóny nebude dál bedlivě sledován, že bude slevováno ze záměru například postupně do šestnáctého roku úplně odstranit schodky veřejných financí v ČR na přes rok, to znamená na třináctý rok připravit rozpočet, který by už měl svým schodkem splnit maastrichtské kritérium byl, by měl by být tedy deficit menší nebo schodek menší než tři procenta hrubého domácího produktu a vy myslíte, že že tomu jako ministerstvo financí opravdu dodržíte tento úkol, když může dojít v rámci dluhové krize eurozóny k celkovému ochlazení ekonomického růstu nebo dokonce ekonomické recesi no my určitě tuto ambici máme je pravda, že malá nebo středně velká otevřená ekonomika jako je ČR velmi velmi zá+ závisí na onom celoevropském hospodářském prostředí, nejenom na evropském hospodářském prostředí, zprostředkovaně na nás pochopitelně dal+ doléhají i problémy, které jsou za oceánem, fiskální problémy Spojených států určitě mají nějaký dopad i na Evropu a tedy i na ČR a samozřejmě předjímat a vědět jednoznačně co se stane v případě že ten zeptám se jinak, máte máte krizo+ máte krizový plán na ten případný požár, jak by Česko mělo v roce dva tisíce třináct respektive dvanáct schodek státního rozpočtu pod třemi procenty hrubého domácího produktu no tak samozřejmě, jaksi scénář a rozpočtové rámce jsou vypracovány, samozřejmě oni vycházejí z jistých predikcí a předpokladů ty předpoklady, na kterých je postaven jaksi poslední střednědobý rámec, tak vycházejí z těch odhadů, které byly činěny řekněme zjara, na jaře letošního roku ale i ty se ukazují jako nerealistické je samozřejmé, že na základě toho, jak se budou měnit mimo jiné i makroekonomické predikce, analýzy toho stavu, ve kterém jsme, odhady toho, kam se ten dnešní stav bude ubírat, tak my pochopitelně budeme modifikovat i scénáře dalšího vývoje, ale chci vás ubezpečit i naše diváky že skutečně ambicí ČR je připravit v roce třináctém takový rozpočet, který bude mít schodek menší než tři procenta hrubého domácího produktu včetně těch krizových scénářů, to znamená započítáváte krizové scénáře výrazného ekonomického zpomalení i pro rok dva tisíce třináct, kdy schodek státního rozpočtu klesne pod tři procenta hrubého domácího výběr daní, to jedna z věcí vy se Luďku Niedermayere tváříte, že to je velmi optimistický scénář, chápu to správně že se tak usmíváte ono s těmi špatnými scénáři možná pro takové přiměřeně špatné scénáře by to bylo dobré v případě, kdybychom opravdu zažili to, co v roce dva tisíce devět, propad ekonomiky o pět i více procent, tak by to nebylo tak úplně jednoduché, je také otázkou, jestli by to zrovna byla to doba, ve které by bylo žádoucí se snažit za každou cenu stlačit rozpočtový deficit, ale to je na velmi dlouhou diskuzi ano ono záleží na příjmech státního rozpočtu, vidíme, že v rámci řešení té evropské dluhové krize národní vlády pracují s různými úpravami zvyšuje se daň z přidané hodnoty, když se podíváte na průměrnou sazbu a její růst u daně z přidané hodnoty té základní hranice nebo v základní sazby daně z přidané hodnoty, vidíte to sami, jak po globální ekonomické krizi došlo právě k nárůstu u daně z přidané hodnoty, i v ČR se bude daň z přidané hodnoty zvyšovat v příštím roce z deseti na čtrnáct procent, když se Luďku Niedemayere podíváte na ty změny příjmů státního rozpočtu právě v rámci daňové reformy a změn, které navrhuje ministr financí, vidíte jako vyvážené já si myslím, že na tom bychom se asi s panem náměstkem snadno shodli, že zvyšovat roli daně z přidané hodnoty na příjmech rozpočtových přes daně dává smysl, protože to daň, která se celkem snadno vybírá s nízkými náklady a která i má relativně malé negativní důsledky do ekonomiky, čili to se mi zdá jako dobrý nápad, je pro mě otázkou zdali bez toho, aniž bychom o něco zvyšovali příjmy státního rozpočtu, budeme schopni udržitelným způsobem snížit jeho schodky respektive, zdali při snaze o to ty schodky udržet tam, kde by měly být, nedojde k tomu, že se začne zhoršovat struktura výdajové stránky státního rozpočtu ty výdaje, které by naše ekonomika zřejmě potřebovala, zda-li nebudou pod tlakem na to, aby byly sníženy, zejména investice do infrastruktury atd. což by se mohlo pak v následujících letech ukázat jako rozhodnutí, které té ekonomice zrovna moc nepomohlo a znovu se podíváme na to, jak vypadá dan z přidané hodnoty ve vybraných zemích EU ta data jsou jasná, jedinou sazbu, ke které směřuje ČR , tak jednotnou sazbu daně z přidané hodnoty má Dánsku, což ostatně vidíte ČR má v současnosti dvě sazby základní a sníženou, snížená je teď desetiprocentní a základní dvacetiprocentní, stejné sazby daně z přidané hodnoty mají Slováci, nižší sazby DPH mají Němci, kdy je sedmi a devatenácti procentní sazba DPH některé země, které vy teď vidíte v té tabulce, tak mají i tři sazby daně z přidané hodnoty, v těch nejnižších sazbách bývají léky, základní potraviny už o tom byla řeč, že kvůli ekonomické krizi sahají národní vlády ke zvyšování sazeb daně z přidané hodnoty, aby měly vyšší příjmy do státních rozpočtů na základě zdrojů z Evropské komise jsme vybrali trojici zemí, které nejvíc upravily své sazby daně z přidané hodnoty, jde o Lotyšsko, Maďarsko a Rumunsko pane náměstku uvažujete o tom, abyste dosáhli toho tříprocentního, respektive, abyste se dostali pod tříprocentní hranici schodku státního rozpočtu v roce dva tisíce třináct a dodrželi jedno z maastrichtských kritérií o tom, že by se výrazně musely zvýšit například majetkové daně nebo se dělaly jiné daňové úpravy aby stát vybíral víc peněz na daních obecně chci poznamenat, že směřování k vyrovnanosti veřejných rozpočtů má vždycky dvě strany té rovnice, na jedné straně můžeme buď nějakým způsobem stabilizovat příjmovou stranu na druhé, rozpočtu, na druhé straně můžeme nějakým způsobem zeštíhlovat zefektivňovat výdajovou stranu zcela určitě budou dále činěny kroky směřující k co nejefektivnější, nejstřídmější skladbě rozpočtových výdajů, o tom vůbec není pochyb, pokud je, pokud jde o daně nebo přímou stranu rozpočtu tak ambice těch kroků, které jsou prováděny v podstatě v těchto dnech a týdnech, spočívá v tom, aby daňový systém byl co nejjednodušší, nejpřehlednější a aby řekněme daňovou zátěž, pokud možno, co nejvíce charakterizovala ta v zákoně daná sazba nebo ty v zákoně dané sazby aby lidé na základě čísla, které v tu konkrétní dobu platí patnáct procent, devatenáct procent, dvacet nebo na druhé straně, čtrnáct, deset, aby věděli nebo měli představu, kolik že toto číslo skutečně odpovídá i jimi odváděné dani čili pochopitelně systém, který takto přehledně se snažíme budovat zakládá buď pro tuto vládu nebo i pro vlády další, aby pružným, transparentním a jednoduchým způsobem reagovali na ono i vnější prostředí, které, nevylučuji, že se může dramaticky změnit ano a na nato se právě ptám, jestli počítáte s tím jako ministerstvo financí, že budete muset hýbat se sazbami různých daní, ptám se například na majetkové, protože jde i o o sociální spravedlnost zvyšování daní protože ČR je obecně kritizována a my se můžeme podívat na zdanění příjmů EU , z toho jasně vyplývá, že česká republika, co se týče příjmů například z fyzických osob a anebo v rámci majetkových daní, tak má značné značné rezervy, že ti, kteří jsou bohatší, tak odvádějí do daňového systému méně než ti v poměru, kteří jsou kteří mají menší majetek, když to řeknu jinak podíveje, já nechci zacházet do detailů, ale všeobecně platí teze, že zpravidla lidé nebo poplatníci s úplně největšími příjmy takřka v žádné zemi extra nebo zvlášť vysoké daně neplatí v tom smyslu že sice ze zákona může být sazba nastavena na+ nastavena i hodně vysoko, ale je skutečně praxí praxí potvrzeno že zpravidla ti nejmovitější z daňových poplatníků vždy naleznou způsob jakým se té nejvyšší sazbě nebo těm vysokým mírám zdanění vyhnout čili sli+ si stejně stejně mi neuniknete z té otázky, jestli existuje nějaký záložní plán jestliže výběr daně z přidané hodnoty a to zvýšení z deseti, té snížené sazby z deseti na čtrnáct procent, tam se očekává příjem do státního rozpočtu nějaký dvaadvacet miliard, jestliže se tolik nevybere, protože dojde ke zpomalení ekonomického růstu, tudíž ke zpomalení spotřeby tak jak to vykompenzujete v rámci daňových příjmů no jak jsem řekl, pakliže bychom sáhli na příjmovou stranu rozpočtu což nelze, pakliže nelze vyloučit pakliže skutečně ty vnější podmínky budou takové že naše ambice s neutrácet víc než na+ nač jaksi máme bude ohrožena, no tak v tom případě pochopitelně bude legitimní diskutovat i o úpravách sazeb samozřejmě tím hlavním nebo jedním z klíčových manévrů té změny daňového zatížení, kterého jsme v těchto měsících svědky tak je přesunu přímého do+ zdanění k nepřímému, to znamená že si myslíme že právě daň z přidané hodnoty jako hlavní a nejvýnosnější přímá daň, je tím nejkorektnějším kandidátem na případnou stabilizaci rozpočtu, je to dáno i tím, že výnos téhle daně, kolega Niedermayer zmiňoval některé charakteristiky proč je DPH zajímavá nebo dobrá, ale je fakt že výnos téhle daně je nejlépe předvídatelný a nejlépe odpovídá nebo koresponduje vývoji vývoji hrubého domácího produktu, a my právě ta maastrichtská kritéria vztahujeme k hrubému domácímu produktu, a je proto určitě zajímavé pakliže by skutečně musely být zkoumány cesty, zahrnující mimo jiné i nějakou korekci příjmové strany rozpočtu tak je určitě zajímavé analyzovat ty možnosti, ty možnosti kde předpokládaná odezva na zvýšení sazby bude skutečně reálná, což například u daní ze zisku tak to nefunguje, daně ze zisku jsou daleko zranitelnější daleko volatelnější to znamená jejich pokuď jde o majetkové daně tak už dříve bylo avizováno že naší ambicí je provést reformu majetkových daní tak aby daně z pozemků skutečně o odpovídali hodnotě té infrastruktury, díky níž pozemek má větší nebo menší hodnotu, což není zásluhou vlastního majitele toho pozemku, ale zpravidla to bývá vkladem, řekněme obce města nebo i dalších poplatníků v okolí čili přechod k nějakému principu který by lépe zohledňoval hodnotu pozemků určitě tato vláda ambici naplnit má, je to tak nicméně já předpokládám že fakticky vyšší daň z nemovitostí podle tohoto principu bychom asi sotva mohli platit nebo naši poplatníci dříve než ve čtrnáctém roce, čili vidím to nikoliv na možná na konci funkčního období možná že v tu chvíli bude nová úprava schválena a začne fungovat později, ale pozor, chci poznamenat že v žádném případě nevnímáme daň majetkovou z ze staveb a z pozemků jako něco co by mělo svým výnosem, konkurovat stovkám miliard korun které ročně vybíráme na dani z příjmu fyzických osob na dani z příjmu právnických osob nebo ještě dvakrát tolik na dani z přidané hodnoty, a v každém případě se předpokládá že i tato majetková daň, daň z nemovitostí zůstane dále v působnosti, pokuď jde o její výnos obcí, to znamená že to bude daň jejíž výnos je na+ bude nasměrován do ú+ územních samospráv, nikoliv tedy látáním děr ve státním roz+ máte máte pravdu ano ano máte +te pravdu je to jeden balík peněz akorát se změní přerozdělování, po+ poslední otázka na vás Luďku Niedermayere chápete proč vláda řekněme není sociálně spravedlivější v těch ref+ reformách daních a jednotlivých sazeb, když se podíváme na to že například i Barack Obama byť je kritizován že jde o o populistický krok, bude víc teď zdaňovat bohaté a ve Španělsku dochází ke zvýšení majetkových daní pro, lidé kteří jsou bohatší no já bych chtěl říct že tady ta diskuze kolem tzv. spravedlnosti daní je nesmírně ošidná věc, pan náměstek už to tady naznačil jednu část toho to znamená ta ty velké obtíže spojené s efektivním vybíráním daní od velmi bohatých lidí a druhá věc je, že když se podíváme na faktické výnosy daní, to znamená kdo stát financuje jeho provoz tak zjistíme že to nejsou ti nejchudší lidé, jsou to lidi ze středních a vyšších vrstev kteří i když třeba ta sazba se tváří jako že je stejná, tak tam vstupují do hry odečitatelné položky a také koneckonců z větší sumy i při stejné sazbě odvedete výrazně více peněz já myslím že tato diskuze je trošku zavádějící, ale pro politiky nesmírně atraktivní , já tomu rozumím co já vidím spíš jako druhou obavu je pan náměstek tady naznačil že cílem je aby daně byly co nejjednodušší, ale pro mě ani jednoduchý daňový systém který se chová jako jojo když to řeknu obrazně, to znamená lítá to nahoru dolů není pro ekonomiku v žádném případě žádoucí, ty ekonomické subjekty potřebují nejenom vědět že placení daní bude jednoduché a levné, ale také to kde ty daňové sazby budou v minulosti v budoucnosti pokud tady bude panovat velký politický rozkol na téma jestli ten daňový systém je správný a přiměřeně vybalancovaný nechci používat slovo spravedlivý tak to nebude vůbec dobrá zpráva, protože to bude vypadat že každá nová vláda odleva doprava přivede přinese výraznou změnu nastavení toho daňového systému, a to samozřejmě výrazným způsobem funguje zkomplikuje fungování ekonomických subjetů v ekonomice takže upřímně řečeno i když já inklinuji k tomu co tady pan náměstek říká, k jednoduchým daním a také zbytečným nezvyšováním daňové progrese které která jak víme příliš dobře nefunguje a také nemá moc ze spravedlnosti, tak bych přece jenom přivítal daňový systém který bude stabilnější a bude větší pravděpodobnost že i při podstatné změně vládní garnitury ty změny v daních budou spíše menší, a to znamená podniky budou vědět na čem jsou konstatuje Luděk Niedermayer bývalý viceguvernér ČNB , hostem otázek byl i první náměstek ministra financí Ladislav Minčič, děkuji že jste byli hosty otázek a těším se příště na shledanou na shledanou bylo nám ctí takové byly dnešní otázky připomínám že nás najdete na internetových stránkách zpravodajského portálu ČT na adrese www. cé té dvacet čtyři tečka cé zet další otázky odvysíláme opět příští ne+