Český parlamentní korpus, Poslanecká sněmovna, 2021-03-02 ps2017-087-01-003-002 [ParCzech.ana]

Místopředseda PSP Petr Fiala ~~2 .~~ Vládní návrh zákona o zvýšení náhrady příjmu při nařízené karanténě / sněmovní tisk 1171 / Je navrženo zkrácené jednání , tedy před projednáním bychom podle § 99 odst . 5 měli posoudit , zda jsou podmínky pro projednání zmíněného návrhu zákona ve zkráceném jednání . Otevírám rozpravu ke zkrácenému jednání . Do rozpravy se nikdo nehlásí , rozpravu končím . (Na tabuli stále svítí nadpis bodu číslo jedna - krizový zákon, tisk 1152.) ~~Přednesu návrh usnesení .~~ Návrh usnesení zní takto : " Poslanecká sněmovna konstatuje , že nadále existují podmínky pro projednání vládního návrhu zákona o zvýšení náhrady příjmu při nařízené karanténě , sněmovní tisk 1171 , ve zkráceném jednání . " ~~Zahajuji hlasování .~~ Kdo je pro zkrácené jednání ? ~~Kdo je proti ?~~ Hlasování číslo 37 , přihlášeno 101 poslanec , pro 94 , proti 1 . Návrh usnesení byl schválen . Prosím , aby předložený návrh uvedla ministryně práce a sociálních věcí Jana Maláčová . (Rozruch v sále.) Nejprve ještě s technickou poznámkou pan předseda . Poslanec Zbyněk Stanjura ~~Jenom na vysvětlení .~~ Myslím , že jsme věděli , o čem jsme hlasovali , nicméně na tabuli svítil krizový zákon , přestože jsme hlasovali o tomhle tisku 1171 . Tak jenom pro pořádek , kdyby si někdo myslel , že jsme hlasovali krizový zákon , tak ne . Hlasovali jsme podle mě vědomě o tomhletom tisku a rozhodli jsme , že ho můžeme projednávat ve stavu legislativní nouze ve zkráceném jednání . Místopředseda PSP Petr Fiala Ano , děkuji za poznámku . Četl jsem podrobně i návrh usnesení . Pokud nikdo nenamítá , budeme pokračovat . Paní ministryně práce a sociálních věcí Jana Maláčová má slovo . Ministryně práce a sociálních věcí ČR Jana Maláčová ~~Děkuji , pane předsedající .~~ Vážené paní poslankyně , vážení páni poslanci , dovoluji si vám představit hlavní principy zákona o zvýšené náhradě příjmů , takzvaná stoprocentní nemocenská . Podle tohoto návrhu dostanou všichni zaměstnanci , kterým byla nařízena karanténa nebo izolace , zvýšenou náhradu příjmů . Co se týče doby , po kterou bude zaměstnanec zvýšenou náhradu dostávat , tak ta se týká 14 dnů , to znamená , pokud zaměstnanec bude v karanténě bez pozitivního testu nebo bude v izolaci . (Hluk v sále rapidně narůstá.) Zvýšená náhrada bude ve výši 100 % průměrného redukovaného výdělku . Všichni zaměstnanci s příjmem do 45 000 hrubého by tak kvůli karanténě neměli mít žádný ušlý příjem . To si myslím , že je klíčové , aby zaměstnanci nebo naprostá většina zaměstnanců neměla žádný ušlý příjem . Celkově jde téměř o 3 miliony zaměstnanců , u kterých - (Odmlka kvůli silnému hluku.) Místopředseda PSP Petr Fiala Dámy a pánové , prosím o klid , ať slyšíme paní ministryni . ~~Děkuji vám .~~ Ministryně práce a sociálních věcí ČR Jana Maláčová Celkově jde o 3 miliony zaměstnanců , u kterých díky tomuto zákonu nedojde v případě karantény nebo izolace k propadu příjmů . ~~Důležitá je také účinnost .~~ Zákon se bude vztahovat na všechny karantény v březnu a v dubnu , a to i zpětně . To znamená , pokud je někdo v karanténě již od včerejška , tedy od 1 . března , bude se zvýšená náhrada vztahovat i na něj . Zákon se týká všech zaměstnanců a všech pojištěných dohodářů , tedy lidí s dohodou o pracovní činnosti s příjmem vyšším než 3 500 korun měsíčně , nebo dohod o provedení práce ve výši alespoň 10 000 . Živnostníků , jak už všichni víte , se návrh netýká . Ti mají v karanténě podle zákona o kompenzačním bonusu 500 korun na den . Pro zaměstnavatele bude vyplácení ještě jednodušší , než tomu mělo být u původní izolačky . Od odváděného pojistného si odečtou celou náhradu mzdy , tedy nejen tu část , o kterou jsme náhradu navýšili . Zaměstnavatelé budou moci odečet uplatnit až do tří měsíců po vyhlášení karantény . Je to také výhodnější než Antivirus , kde je náhrada pro zaměstnavatele ve výši 80 % mzdy . To znamená , když to mám ještě jednodušeji říci , zaměstnavatelé neponesou žádné náklady . Veškeré náklady si odečtou z odvodů sociálního pojištění . Doposud si za karantény odečítali 80 % superhrubé mzdy z programu Antivirus , kde se to zpětně refundovalo . Samozřejmě že to znamená , že kdo bude dostávat zvýšenou náhradu , nemůže na něj zaměstnavatel po dobu karantény Antivirus uplatňovat . (17.10 hodin) Celý návrh je postaven na infekčnosti , to znamená na karanténě nařízené hygienou nebo praktickým lékařem , a týká se i jiných infekčních chorob , než je COVID - 19 , to znamená tuberkulóza , žloutenka , salmonela a podobně . Těch je ale samozřejmě v tuto chvíli v porovnání s diagnózou COVID - 19 minimum . Závěrem dovolte ještě k nákladům : za březen a duben počítáme s náklady zhruba 2 , 3 miliardy korun za tyto dva měsíce . Téměř polovina z toho jsou však výdaje , které by byly jinak vypláceny prostřednictvím programu Antivirus na karantény tak , jak to fungovalo posledních 12 měsíců . Vážené paní poslankyně , vážení páni poslanci , pevně doufám , že návrh podpoříte . ~~Velmi děkuji .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji paní ministryni .~~ Výbor pro sociální politiku , jemuž byl vládní návrh zákona přikázán rozhodnutím předsedy Poslanecké sněmovny , jej projednal a přijal usnesení , které nám bylo doručeno jako sněmovní tisk 1171 / 1 . Nyní prosím , aby se slova ujala zpravodajka výboru pro sociální politiku , paní poslankyně Jana Pastuchová , a informovala nás o projednání tohoto návrhu ve výboru . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslankyně Jana Pastuchová ~~Děkuji , pane předsedající .~~ Výbor pro sociální politiku se k tomuto sněmovnímu tisku sešel dnes v jednu hodinu . K tomuto sněmovnímu tisku byl výboru pro sociální politiku předložen jeden pozměňovací návrh , který výborem pro sociální politiku nebyl přijat . A nyní vám přečtu usnesení , které výbor pro sociální politiku přijal : " Usnesení výboru pro sociální politiku ze 72 . schůze 2 . března 2021 k vládnímu návrhu zákona o zvýšení náhrady příjmu při nařízené karanténě , sněmovní tisk 1171 . Po úvodním slově ministryně práce a sociálních věcí Jany Maláčové , zpravodajské zprávě poslankyně Jany Pastuchové a po rozpravě výbor pro sociální politiku Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky I . navrhuje Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky , aby se konala obecná rozprava o návrhu zákona ; II . navrhuje Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky , aby se vedla podrobná rozprava ke všem částem návrhu zákona ; III . navrhuje Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky , aby své jednání k tomuto návrhu zákona ukončila nejpozději do 19.00 hodin dne 2 . března 2021 ; IV . doporučuje Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky , aby vyslovila souhlas s vládním návrhem zákona o zvýšení náhrady příjmu při nařízené karanténě , sněmovní tisk 1171 ; V . zmocňuje zpravodajku výboru , aby se stanoviskem výboru seznámila schůzi Poslanecké sněmovny a ve spolupráci s legislativním odborem Kanceláře Poslanecké sněmovny provedla příslušné legislativně technické úpravy . " ~~Děkuji .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji paní zpravodajce .~~ Teď musíme rozhodnout o tom , zda povedeme obecnou rozpravu . (Předsedající gonguje.) Přivolal jsem poslankyně a poslance , kteří nejsou v sále . Budeme hlasovat o tom , zda chceme vést obecnou rozpravu . Myslím , že jsme připraveni na hlasování . ~~Zahajuji hlasování .~~ ~~Kdo je pro ?~~ ~~Kdo je proti ?~~ V hlasování pořadové číslo 38 přihlášeno 99 poslanců , pro 81 , proti nikdo . ~~Návrh jsme schválili .~~ Povedeme tedy obecnou rozpravu a já obecnou rozpravu otevírám . Písemně nemám nikoho přihlášeného a hlásí se paní předsedkyně Markéta Pekarová Adamová . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslankyně Markéta Pekarová Adamová Vážené dámy , vážení pánové , na výboru pro sociální politiku jsem předkládala jenom jeden pozměňovací návrh , ale od té doby byl čas a příležitost , víc , než jsme ji dostali dopoledne , k tomu , abychom ještě dopilovali i další pozměňovací návrhy , takže dnes budeme mít příležitost tento vládní návrh , který považuji za nešťastnou cestu , zlepšit a budeme si moci vybrat cestu , která je podle mého soudu lepší . Proto si dovolím k té debatě rovnou avizovat , že navrhujeme pozměňovací návrhy , ale než se dostanu k jejich odůvodnění , tak velmi krátká vzpomínka na minulý týden . To , že lidé nehlásí své kontakty ve chvíli , kdy jsou testováni na koronavirus a vyjde jim pozitivní výsledek , je považováno dlouhodobě za velký problém a souhlasím s tím , že je nutné motivovat k nahlašování kontaktů a motivovat lidi k tomu , aby se do karantény uchylovali . (V sále je obrovský hluk.) Místopředseda PSP Petr Fiala Omlouvám se , paní předsedkyně . ~~Na chvíli vás přeruším .~~ Vážené paní poslankyně , vážení páni poslanci , prosím o klid . ~~Není zde slyšet .~~ ~~Děkuji .~~ ~~Prosím , pokračujte .~~ Poslankyně Markéta Pekarová Adamová Hovoří se o tom samozřejmě ve veřejném prostoru , nejenom v Poslanecké sněmovně , ale obecně , opravdu dlouhé týdny , měsíce , a vláda konečně po těch dlouhých diskuzích nakonec přišla s návrhem , který jsme tady minulý týden projednávali znovu , protože se nám vrátil ze Senátu , a který jsme měli možnost schválit , a ten volil formu pomoci ve výši jednorázového příspěvku na den 370 korun . Tuto cestu , jak tady bylo zřejmé z hlasování o senátní verzi , podpořila i naprostá většina opozičních stran . Proč jsme nepodpořili původní sněmovní návrh , asi netřeba připomínat - tu vzrušenou debatu ( o ) přílepku , který si ve Sněmovně prosadili sociální demokraté , a jednalo se o snahu v tomto zákoně rozšířit povinnost podnikatelů , firem , zaměstnavatelů - byrokratické úkony , kterou jsme nepovažovali za šťastnou . Forma přílepku v legislativní nouzi k takové normě zkrátka dle nás je cesta vždycky nešťastná , ale teď dvojnásob ve věcech , které řešíme . Víme , jak to dopadlo , že tady o jeden hlas neprošla verze , kterou jste prosazovali ze Sněmovny , ale zásadní je , že ten princip , totiž nikoliv 100 % ušlé mzdy , ale 370 korun na den , tady ve své podstatě měl většinovou podporu , a jenom kvůli tomu , že na misky vah se v jednom okamžiku dávalo , jestli budeme řešit tu podporu lidí , anebo podporu plus šikanu firem - a mnozí z nás nechtěli tu šikanu - tak se k podpoře nedostalo . Ale myslím si , že je nejrozumnější cestou - a mrzí mě , že se vláda nerozhodla tou cestou jít sama - abychom prostě neměnili ten přístup , ten princip , který byl zvolen , o kterém víme , že tu podporu by tady měl , ale zachovali právě ten jednorázový příspěvek , částku 370 korun . Na výbor se mi to ještě nepodařilo tak rychle připravit , teď už se to zadařilo , protože já na rozdíl od úřadů samozřejmě nemám k dispozici stovky zaměstnanců , úředníky , kteří na tom mohou pracovat , a proto tedy až teď pozměňovací návrh , který se vrací k tady tomu principu , to znamená změna vládní cesty , kterou teď zvolila nově , a snaha dostat se ke kompromisu . Ta cesta byla ve své podstatě už i v rámci tripartity akceptována , možná někdy s výhradami zaměstnavatelů , možná někdy ne úplně s nadšením , ale prostě víme , že to byla cesta , která byla pro všechny skousnutelná a pro řešení situace asi nejlepší . Já bych vás tedy chtěla požádat o to , abychom se touto cestou znovu vydali , abychom se díky pozměňovacímu návrhu , který tady máme příležitost přijmout , pustili do toho , že budeme zpátky u řešení , které tady už jednou mělo velkou šanci projít , a budeme mít tento úkol , troufnu si říct , z krku , lidově řečeno . (17.20 hodin) Druhá cesta , kterou můžeme zvolit , je skutečně ta vládní , ale tu nepovažuji z několika důvodů za nejlepší . Samozřejmě , snaha lidem , kteří i tak už mají třeba hluboko do kapsy , kompenzovat ušlý příjem , aby se jich ta situace nedotkla nějak tíživě , je určitě namístě , ale volit takovou výši , která mezi nimi a lidmi , kteří stále chodí do práce , setře jakýkoliv rozdíl , nepovažuji za dostatečně obhajitelné a považuji to doslova za morální hazard pro ty , kteří nakonec v té práci jsou . Zkrátka když jste v práci , tak byste měl mít rozhodně nárok na mzdu , to samozřejmě nikdo ani nebudeme o tom diskutovat , ale když do ní nechodíte , z jakýchkoliv objektivních důvodů , tak byste měl přece jenom vydělat nebo mít na příjmu trochu méně , protože je to prostě přirozený princip . 90 % , která navrhuji ve svém pozměňovacím návrhu , považuji za dostatečně motivační oproti stávajícímu stavu 60 % náhrady ušlé mzdy , ale zároveň férovější právě vůči těm , kteří v té práci jsou , pro kratší ( ? ) pracují , těm , kteří nikoliv . Myslím , že by to byl lepší kompromis z hlediska zaměstnavatelů , kteří samozřejmě velmi protestují proti přístupu 100 % mzdy na 14 dní . Je to cesta , která by i pro ně určitě byla přijatelnější , byť si myslím , že by si představovali ještě méně , ale vnímám ji jako určitý kompromis - (V sále je hluk. Poslanci diskutují v hloučcích.) Místopředseda PSP Petr Fiala Ještě jednou , dámy a pánové , prosím o klid , opravdu není slyšet . Nechci jmenovat , ale věřím , že všichni tohoto mého opakovaného apelu . . . teď ten můj opakovaný apel vyslechnou a situace se tady zklidní . ~~Děkuji vám .~~ ~~Prosím , pokračujte .~~ Poslankyně Markéta Pekarová Adamová ~~Děkuji .~~ Přístup musí být nějakým způsobem proporcionální . Nelze prostě lidem , kteří jsou už měsíce na ošetřovném , starají se a pečují o děti , které nemohou chodit do škol , často se s nimi také výrazně učí , tak ti dostávají 70 % . Ti , kteří jsou na kurzarbeitu , který zatím má u nás podobu vládních programů Antiviru , taktéž . Ti , kteří jsou teď - nebo by měli jít do karantény , by měli mít 100 % . To považuji za naprosto nevyvážený přístup , samozřejmě motivující k tomu - a neříká se mi to snadno , vím , že samozřejmě ne všichni takoví jsou - ale k tomu , aby se naopak hlásily kontakty , které jsou fiktivní . Takže je to ode zdi ke zdi . Ve chvíli , kdy jsme v situaci , že lidé zapírají kontakty , které jsou skutečné , které opravdu proběhly , tak se to snažíme vlastně dělat tak , že je budeme motivovat k tomu , aby si naopak řekli . Tak nahlas mě , jako že jsme se potkali , i když k tomu kontaktu nedošlo . Zahltíme tím samozřejmě ještě více kapacity hygienických stanic a dostaneme se do situace , že ty nebudou už tuplem schopné trasovat všechny . Když se tedy bavíme o tomto motivačním prvku , tak bychom se také měli ale bavit o tom , jak je na to ten systém připraven . Není tady sice při projednávání tohoto bodu pan ministr zdravotnictví , ale určitě za vládu by měla zaznít i ta informace , jak se Krajské hygienické stanice ještě více posílí oproti současnému stavu . Bavíme se tady o tom měsíce a měsíce , že trasování nefunguje , že je tam nedostatečná kapacita lidí , i když se neustále samozřejmě snaží pomoci , ať už je to armáda , ať už jsou kapacity úředníků z jiných úřadů , kteří doplňují KHS , ale pořád je to zkrátka málo . Dokud nebude vyřešen tento klíčový problém , tak tohle je prostě vylévání vaničky i s dítětem . (Hluk v sále trvá, poslanci diskutují v hloučcích.) ~~Já se domnívám -~~ Místopředseda PSP Petr Fiala Paní předsedkyně , ještě jednou vás přeruším , tohle opravdu nejde . Prosím , abyste ty diskuze , které vedete v konkrétních skupinkách a klubech , vedli v předsálí , my tady neslyšíme . ~~Děkuji vám .~~ ~~Prosím , pokračujte .~~ Poslankyně Markéta Pekarová Adamová ~~Děkuji .~~ Abychom prostě měli domyšlené vše do těchto detailů , které jsou detaily velmi podstatnými , takže se stávají skutečně věcmi , které tu situaci zásadně mohou ovlivnit . Opravdu ze zkušeností mnoha , mnoha lidí , kterým mohu důvěřovat - to nejsou žádné názory nebo anonymní účty na internetu na různých sociálních sítích , to jsou lidé , které konkrétně znám - tak ze zkušeností mnoha těch lidí mám od nich zprávy různého charakteru , například ve stylu : Vůbec mě KHS nevytrasovala , i když jsem měla jednoznačný kontakt , velmi blízký kontakt nakaženého . Další příklad : KHS , když jsem své kontakty snažil sdělit poctivě všechny , tak už při čtvrtém kontaktu , co jsem nahlašoval , mi řekla : To stačí , na víc stejně bychom neměli kapacitu , i když jsem chtěl poctivě nahlásit ještě dalších pět , protože s těmi jsem se skutečně setkal . Většina zodpovědných lidí ty lidi obvolá sama , to je jasné . Většina takových to udělá , ale ne všichni , samozřejmě . A když vás ještě takto samotné úřady , ti , kteří to mají na starosti , vlastně motivují k tomu , ty kontakty ani nenahlásit , a tyhle své zkušenosti ti lidé samozřejmě sdílí se svým okolím dál , dostávají se dál tou šeptandou , pak už často i pozměněné - ale toto jsou zkušenosti z mého velmi blízkého okolí , kterým nemám důvod nevěřit - tak potom jak to asi působí na lidi , jak asi může tady být důvěra v to , že ten systém je možné ještě nakopnout tak , aby fungoval . To , že je trasování klíčová záležitost , víme od začátku pandemie , to není nic nového . Chytrá karanténa měla být tím , co pomůže udržet tuto zemi v nějakém chodu za podmínek , které budou ještě snesitelné , ale zároveň v takovém modu , že budeme ve své podstatě s omezeními , ale fungovat , včetně ekonomiky . A jak vidíme , po roce to tak není a fungování chytré karantény , kterou jsme tady mnozí už v jejích počátcích s porodními bolestmi prostě nazývali hloupou a různě jinak , se skutečně za ty měsíce nezlepšilo a ona skutečně hloupou je . Ale na tomhle se musí pracovat primárně . Ruku v ruce s tím je samozřejmě motivace lidí , ale ta motivace nesmí být k tomu , aby se hlásily falešné kontakty , ale k tomu , aby se hlásily jenom ty skutečné , aby byly vůbec ještě zvládnutelné kapacitami vytrasovat . Proto prosím o podporu pozměňovacího návrhu . Pojďme klidně - pokud tady vznikne situace , že nebude moc vůle většinová pro žádnou z verzí , ani tu vládní - si vzít klidně kdo přestávku , jednejme ještě , znovu se k tomu vraťme , ať raději , než aby vznikl tady nějaký nefunkční model , jsme dali dohromady cestu , která bude v praxi fungovat , která nenarazí v Senátu , která se nám tady obratem nevrátí a která by mohla být nakonec třeba i tím druhým pokusem , marným pokusem , tuto věc řešit . Já před tím chci varovat . Chci varovat před tím , abychom se tady zase nedostali do situace , že neprojde vůbec nic , a to už opravdu důvěra lidí , která je v troskách , nevím , kde už by skončila . Takže to je snaha o konstruktivní řekněme dohodu , která by vedla k zlepšení situace . A velmi by mě zajímalo , jestli by nám zástupci vlády mohli říci , jak přesně budou KHS připraveny , a to nejen na trasování , ale zapomněla jsem zmínit i na kontrolu , že ti lidé v karanténě skutečně dodržují , co mají , protože to je další nezbytný aspekt . Těch kontrol nemůžou být prostě desítky či stovky , ale musí jich být mnohem víc , aby to mělo efekt , aby to mělo smysl . A to si troufnu tvrdit , že teď také ještě není úplně na maximu možností , jak by mohlo být . ~~Děkuji za pozornost .~~ (V sále je neustálý hluk.) Místopředseda PSP Petr Fiala Než budeme pokračovat , tak já znovu požádám Poslaneckou sněmovnu , abychom tady vytvořili podmínky pro projednávání . ~~Budu konkrétní .~~ Týká se to ČSSD , týká se to SPD , prostě to , co tady probíhalo přes moji trojí výzvu při projevu paní předsedkyně , to se prostě nemůže opakovat . Nemůžeme pokračovat , pokud tu nebudou podmínky pro to , abychom se slyšeli . Tak vás ještě prosím , abyste to respektovali . ~~Děkuji vám .~~ Nyní je na řadě pan poslanec Dominik Feri , ale s přednostním právem se přihlásila paní zpravodajka , paní poslankyně Pastuchová . Pardon , pan poslanec Dominik Feri má přednostní právo také . Není zde přítomen pan předseda klubu , omlouvám se . ~~Prosím , máte slovo .~~ (17.30 hodin) Poslanec Dominik Feri ~~Děkuji za slovo .~~ Pane kolego , tak budeme dodržovat proceduru , nebo tady z toho uděláme chlív , prostřednictvím pana předsedajícího ? (Výkřiky z publika.) ~~Není mi stydno .~~ Přihlásil jsem se s přednostním právem jako první , to se musí respektovat . (Další výkřiky.) Prosím , pane předsedo Faltýnku , umravněte svého kolegu . ~~Děkuji .~~ Pan kolega tady na mě pokřikuje , že mám pustit dámu . Já si paní kolegyně velmi vážím , ale přihlásil jsem se první s přednostním právem . Tak o co . . . kolega za vámi . Místopředseda PSP Petr Fiala Pane poslanče , nereagujte na výkřiky z publika (Poslanec Feri: Tak. /směje se/) . ~~Jednání řídím já .~~ (Poslanec Feri: Děkuji.) Přihlásil jste se první , tudíž jste dostal první slovo . Poslanec Dominik Feri ~~Děkuji .~~ Ale budu velmi stručný , paní kolegyně , dámy a pánové , my nechceme , aby se opakovalo to fiasko z minulého týdne , a chceme dát Poslanecké sněmovně možnost vybrat si z vějíře možných řešení . Dvě už tu představila naše paní předsedkyně Markéta Pekarová Adamová . Dovolím si představit další čtyři možné varianty , o kterých dneska budeme hlasovat . Jde - li o otázku toho , jak bude nastavena nemocenská , bohužel ta celá záležitost atrofovala jen na politickou debatu o to , kolik to bude , jestli to bude 100 , nebo 90 . Ale my máme s panem kolegou předsedou profesorem Válkem za to , že ta debata by měla být trochu širší ve smyslu : když nařizujete karanténu a posíláte lidi do izolace , tak bychom ale také měli vědět , jaká jsou pravidla té karantény . Podle nás by se to mělo rozlišit v rámci nemocenské v tom smyslu , že například jsem - li pozitivní , to znamená , jdu - li do izolace , patrně tam bychom měli lidi motivovat , aby tam byli , aby to nezatajovali , když mají ty zprávy o tom , že jsou nemocní , jsou nakažení , a tam podle nás varianta 90 , nebo za nějakých okolností - mluvím jenom za sebe - 100 % je realizovatelná . Ovšem situace , kdy jde o karanténu , to znamená , měli jste pozitivní kontakt a jdete do karantény , tak tam podle mě dávat někomu 100 % je opravdu velmi štědré , až neuvážlivě štědré , a to z důvodu , že zkrátka vy máte například negativní test , ale podle algoritmu přezkumu nebo algoritmu nějakého algoritmu pravidel karantény a izolace byste měli i s negativním testem být stále doma , což podle našich informací z Ministerstva zdravotnictví je nějaké historické řešení , které má podporu , ale podle nás není úplně správné . Proč by měl být v karanténě někdo , komu vyšel negativní test , a měl by doma být se 100 % mzdy nebo přesněji 100 % nemocenské ? A proto jsme s kolegou Válkem připravili čtyři varianty , které by to mohly řešit . To znamená , jste - li v izolaci , budete mít nárok na 100 nebo 90 % , ale jste - li jenom v karanténě , to znamená , že vás někdo nahlásil , že se s vámi potkal , že máte pozitivní kontakt , a jdete do karantény , tak v tom případě byste měli nárok na 80 nebo 70 % . To znamená , je to 100 a 80 , 70 , 90 , 80 nebo 70 . Je to podle nás řešení , které více reflektuje jak stav státního rozpočtu , ale i tak zkušenosti z trhu práce , to znamená , dosáhnout nějaké rovnováhy mezi potřebou , aby lidé zůstávali doma , když mají pozitivní kontakt , nebo když jsou pozitivně testovaní , ale také zároveň to , aby ten systém nebyl zneužíván , a to jakýmikoli způsoby , ať už například třeba hlášením falešných fiktivních pozitivních kontaktů . To znamená , máme tu v zásadě šest možných řešení plus to řešení vládní , ale není podle nás úplně správné , aby se tady prostě jenom licitovalo o tom , jestli to bude 100 , nebo jestli to bude 90 , a nerozlišovat , o jaké lidi se jedná . Jestli se jedná o lidi , kteří mají skutečně pozitivní PCR test , anebo jestli se jedná o lidi , kteří se jenom s někým sešli , pak šli na test , ten jm vyšel negativní , a pak se jim bude platit 100 % . To je opravdu štědrost , která se může velmi významně vymstít , a to jak po stránce rozpočtové , tak i po stránce politiky zaměstnanosti . ~~Děkuji vám .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ Paní poslankyně Jana Pastuchová , zpravodajka tohoto bodu . ~~Prosím , máte slovo .~~ ~~Já se teď omlouvám .~~ Přehlédl jsem faktické poznámky , ale jestli byste dali přednost paní zpravodajce , která už se předtím hlásila , tak budu rád . ~~Děkuji vám za velkorysost .~~ Poslankyně Jana Pastuchová Já můžu posečkat , ale děkuji . ~~Děkuji , kolego .~~ Spoustu slov řekl vaším prostřednictvím pan poslanec Feri . Mě nikdo nemůže podezřívat z toho , že bych nechtěla , aby tato situace se vyřešila a mohli jsme se všichni vrátit do běžného života . Opravdu , mě ne , protože já na to ARO chodím sloužit . Teď jsem nemohla , protože jsem byla po úrazu , ale vrátím se tam , protože lidi v těch nemocnicích padají na pusu . To samé , padají na pusu , zaměstnanci krajských hygienických stanic . ~~Nestačí se trasovat .~~ Dnes na výboru pro sociální politiku jsme dali několik dotazů . Na některé bylo zodpovězeno , na některé ne . Dám příklad : Mám covid pozitivního manžela , tudíž jdu do 14 denní karantény s ním . Je nesmysl , jak vím od lékařů , dělat PCR test po dvou dnech . Doporučeno je sedmý až desátý den , pátý až sedmý den . Takže já půjdu sedmý den na PCR test . Do té doby jsem v karanténě . Sedmý den budu negativní , budu dál , protože karanténa je prodloužena na 14 dní , budu dál v karanténě za 100 % . Desátý den budu mít příznaky , tedy půjdu na PCR test jedenáctý den , pokud bude místo , a jedenáctý den mi vyjde PCR test pozitivní . Tudíž končí karanténa jedenáctý den a začínám 14 denní izolaci . To máme dohromady 25 dní za 100 % . Budu dělat v nějaké firmě , fabrice , nebudu zde mluvit o zdravotnictví , protože věřím v to , že většina zdravotníků je dnes proočkována již druhou dávkou , takže to sem nebudu teď moc tahat . Ale budu dělat v nějaké firmě a budu vědět , že můj kamarád je covid pozitivní . V té práci mě to moc nebaví . Rád bych si odpočinul , protože dělám i za jiné zaměstnance , kteří jsou už v karanténě . Máme přesčasy , tak se s tím kamarádem domluvím , že jsme spolu trávili celý víkend , nebo s tou kamarádkou . Ten kamarád je covid pozitivní , a jak nám řekl ze své praxe a skutečnosti pan poslanec Nacher , prostřednictvím , jestli můžu jmenovat , tak pan poslanec Nacher musel říci své kontakty , s kterými se tady setkal , s kterými byl na obědě , kolem něj , a na základě toho hygiena kontaktovala tyto lidi a ti šli do 14 denní karantény . Myslíte , že mi ta hygiena nebude věřit , když řeknu : Prosím vás , já jsem byla 14 hodin nebo dva dny , celý víkend s kolegou nebo s kolegyní v kontaktu a já do té karantény jít prostě musím ? Takže já se toho zneužívání trošku bojím . ~~Kdo to bude kontrolovat ?~~ Paní ministryně nám řekla v médiích , že bude nutná kontrola . ~~Kdo to bude kontrolovat ?~~ Paní ministryně řekla dneska na výboru , že hygiena . ~~Hygiena ?~~ Ti už teď padají ne na hu . . . , ale na pusu , budu slušná . A pak nám bylo řečeno , že to je vlastně věc Ministerstva zdravotnictví . Ale tak , když přece navrhuji nějaký zákon a chci tu kontrolu , vím , že jsem vládní poslankyně ANO , ale já se teď ptám , kdo to bude kontrolovat ? Hygiena , která teď nemá čas na to , kontrolovat vzorky vody , běžnou agendu ? Máme tady kolegu , jeho manželka dělá na hygieně , jsem v kontaktu s hygienou . ~~Anebo zaměstnavatel ?~~ Půjde nějaký zaměstnavatel z personálního oddělení kontrolovat infikovaného kolegu ? Já bych tedy nešla , já bych se asi bála . ~~Takže kontrola - nula .~~ ~~Kontrola nula .~~ ~~Jaké budou sankce ?~~ Jaké budou sankce za to , když někdo řekne , bude lhát ? To nejde ani ověřit , jestli lže , nebo nelže , to prostě nejde . Hygiena mu nařídí karanténu , protože dotyčný řekl , že s ním byl . ~~Jaké budou sankce ?~~ Ony ani nemůžou být , protože ta hygiena to nepozná . Takže to je další věc . Znovu říkám - kurzarbeit , vracím se k tomu . Když tu paní ministryně stála a řekla , že je pro ni priorita dohoda s tripartitou , kde ji máme teď ? Mně volají a říkají : S námi se nikdo nebavil , my s tím nesouhlasíme . (17.40 hodin) Takže já chci - upozorňuji znova - já chci , aby dnes něco prošlo , určitě . Nechci - a mrzí mě , že jedním hlasem , naším hlasem , neprošel ten návrh z pátku , opravdu mě to mrzí - a nechci , aby dneska dopadlo to samé , že to spadne úplně pod stůl . ~~Nechci to .~~ Ale já jsem poprosila našeho předsedu pana Faltýnka , že počkám , až se zde načtou všechny pozměňovací návrhy ve druhém čtení , a pak požádám o přestávku před závěrečným hlasováním , abychom opravdu , opravdu , dneska schválili to , co má hlavu a patu . ~~Děkuji .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ ~~Nyní tedy faktické poznámky .~~ Nejprve pan poslanec Ondřej Veselý , poté pan poslanec David Kasal . V rozpravě je přihlášen pan poslanec Jan Bauer , po něm pan poslanec Pavel Juříček . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslanec Ondřej Veselý Děkuji za slovo , pane místopředsedo . Ono je možná dobře , že jsem vystoupil až teď , protože já budu reagovat na oba dva své kolegy šmahem . Obou si vážím , nicméně v tomto směru , nebo v tomto bodě , s nimi nesouhlasím . Pokud jde o Dominika Feriho - ono se to vztahuje v podstatě i na Janu Pastuchovou - si musíme říct , o co nám principiálně jde . Já to beru tak , že v tomto zákoně jde principiálně o to , aby lidé , kteří mohou šířit nákazu , pokud možno zůstali doma , abychom je k tomu maximálně motivovali . Proto ve chvíli , kdy mají zůstat doma , je ideální poskytnout co nejvyšší náhradu mzdy , a proto my ji navrhujeme ve výši 100 % . Jakmile dojde ke krácení - a tady chápe Dominik Feri , vaším prostřednictvím , pane předsedající , protože reaguji na něj - pokud dojde ke krácení , tak už se budou znovu vyskytovat ty případy , které známe teď . To znamená , že lidé ty kontakty nehlásí , aby někoho nepoškodili , aby ho nepřipravili o část výdělku . A ti lidé dneska opravdu nemají dost peněz . To samé , pokud jde o Janu Pastuchovou . Musíme si říct , co je pro koho horší . Pro Janu Pastuchovou je možná horší možnost zneužití tohoto institutu - a k tomu zcela jistě dojde , v tom jí dávám za pravdu - ale pro mě je horší možnost ta , že do té karantény nepůjde někdo , kdo by tam měl být a kdo by někoho dalšího nakazil , nebo některé další nakazí . To znamená , že to je o těch vahách , o těch perspektivách , s jakými na to hledíme . Z mého pohledu je lepší zaplatit deset lidí navíc , kteří na to nemají nárok nebo se tomu vyhýbají , než nechat venku dva , kteří nakazí dalších dvacet . Takže takto to hodnotím já . ~~Děkuji .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ Pan poslanec David Kasal , faktická poznámka . Poté pan poslanec Dominik Feri , také faktická poznámka . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslanec David Kasal ~~Děkuji , pane předsedající .~~ Já bych reagoval na pana kolegu Feriho , vaším prostřednictvím . Jen bych chtěl ještě dodat to , co tady zaznělo , jakým způsobem ty karantény mohou být . Tady něco říkala paní kolegyně Pastuchová . Ale ono to je tak , že ano , půjdete do karantény , pátý , sedmý den budete otestován , budete negativní . Ale někdo u vás v rodině bude pozitivní ten pátý , šestý den . A od toho dne se zase znova počítá pět až sedm dnů nový test a prodlužuje se to . Takže pokud máte třeba tři , čtyři členy rodiny , tak se najednou dostáváte na dvakrát , třikrát 14 dní podle toho , v kterém dnu to je . Vyloženě prakticky tím , že jsem v terénu , vám rozumím v tom , aby se to v uvozovkách nezneužívalo , ale nemyslím si , že v praxi bude možné to takhle úplně rozlišit , protože my vůbec máme problém to , aby nám to ti lidi nahlásili . Ti , kteří i chtějí hlásit , říkají : Vy máte přetížené linky , my vám to nejsme schopni zavolat , a to volají celý den . Mám tam dvě sestry na plný úvazek a jsme rádi , že ty telefony vůbec napíšeme , a pak to musíme ještě zapsat do systému , takže je to obrovský nápor . A to samé , co jsme se bavili na sociálu ohledně té hygieny . Tam nejde jenom o počet lidí , že tam teď dáme 200 nebo 300 lidí . Ti musí být vyškolení , prosím vás . Takže ve chvíli , kdy tady zaznělo od paní kolegyně Adamové Pekarové , prostřednictvím pana předsedajícího , že : Dejte mi čtyři kontakty a už nic dalšího nedávejte . V řadě případů jsou to lidi na call centru , kteří nejsou hygienici jako takoví . Takže oni mají pokyny , co a jak mají vyzpovídat , a nemůžete za ně pak už dát ruku do ohně , že vyzpovídají úplně všechno . Takže já říkám jenom praxi . Neříkám nic jiného , že bych zpochybňoval , jak to je - Místopředseda PSP Petr Fiala Omlouvám se , čas vypršel . ~~Děkuji .~~ Pan poslanec Dominik Feri - stahuje . Takže s přednostním právem pan předseda poslaneckého klubu TOP 09 Vlastimil Válek . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslanec Vlastimil Válek Já naprosto rozumím - a děkuji , pane předsedající - těm námitkám a té debatě . Teď jenom nevím , jestli se to vztahuje k těm opatřením , které platí dneska , nebo k těm , která budou platit od 3 . března . Protože to asi víte , že ministerstvo chystá změnu , která bude platná od 3 . března . Předpokládám , že ví paní ministryně , co v té změně bude , a že to reflektuje tu změnu . ~~Co v ní tedy bude ?~~ Když budu mít desetičlennou rodinu , kde mám tedy řekněme deset příbuzných , co spolu bydlí - to není zas tak úplně vzácné , já mám manželku a čtyři děti - tak se jeden nakazí , pět s ním bude v karanténě , pak se devátý den nakazí druhý , pět s ním bude v karanténě , a tak budeme v karanténě desetičlenná rodina dva , tři měsíce , a mě by zajímalo , co je cílem . To znamená , já rozumím tomu , že nechceme riskovat , aby když s osobou , která je infekční , a není tedy v karanténě , ale je v izolaci , protože je pozitivně testovaná , když s touto osobou , která je v izolaci , byla osoba , která není nakažená , ale je s ní v jedné rodině , tak aby ta druhá osoba byla v karanténě . ~~Tomu rozumím .~~ Můj dotaz zní - a ptal jsem se na to hlavní hygieničky , ptal jsem se na to hygieniků : Takový je přístup u všech infekčních chorob ? Pokud mám pacienta , který je pozitivní , má řekněme žloutenku , tak dám do karantény s ním do jedné rodiny toho , který nemá tu žloutenku , a teď tedy je v karanténě , když se nakazí , tak se nakazí , když se nenakazí , tak se nenakazí ? Je toto opravdu takhle u všech infekčních chorob , nebo jsme zvolili v případě covidu nestandardní způsob , kdy jsme zkombinovali to , že pacient je infekční , je v izolaci , aby nenakazil ostatní , s tím , že ti , co s ním bydlí v jedné rodině , v jedné domácnosti , tak uvidíme , nakazí se , nenakazí se ? Je to takové jakoby polopromořování , polonepromořování . Mě by zajímala - tady jsou , prostřednictvím pana předsedajícího , daleko lepší odborníci , já jsem teoretik , respektive radiolog , tady jsou pediatři , chirurgové , jsou tady klinici , kteří mají zkušenosti - když jsem si listoval ve svých historických učebnicích epidemiologie a infekčního lékařství , tak tento systém je jenom u covidu . Já jsem se s ním nesetkal u jiného infekčního onemocnění , že bych dával do jedné komunity ty , co jsou v izolaci , ty , co jsou v karanténě , a čekal , jestli se ti - a navíc u tak závažné choroby , kde ten pacient může umřít - tak bych úplně nechtěl , aby řekněme bydleli v jedné domácnosti dva mladí se svými prarodiči , což se může stát . Ten mladý se nakazí , tak tam všichni budou 14 dní v karanténě a budeme doufat , že se ti další tři nenakazí . To si myslím , že není úplně šťastná cesta . A jakýkoliv způsob , co je k tomu stimuluje , není dobrý . ~~Já do toho nehážu vidle .~~ Rozhodně si myslím , že je potřeba udělat všechno pro to , aby byli ti , kteří jsou pozitivní , stimulováni k tomu , aby byli v karanténě a nenakazili ty ostatní . Rozumím tomu , že mám sumu lidí - ne v karanténě , v izolaci , omlouvám se za terminologickou chybu - ti , kteří nejsou pozitivní , a přitom musí být v jedné domácnosti s těmi , co jsou v izolaci , aby tedy byli v karanténě . Ale musíme si uvědomit - a teď použiju metody pana premiéra : volal mi jeden náš sympatizant , volič , kolega , který má umělecké těleso , kde jsou dechové nástroje , 40 hráčů , mohou dál hrát na dechové nástroje při té performaci . Teď z nich jeden byl covid pozitivní - oni mají mezi sebou plexiskla , když hrají , vůbec nechápu , jak to funguje , ten orchestr , ale dobře . A ten pozitivní , vzhledem k tomu , že ti ostatní s ním hráli na ty dechové nástroje , těch čtyřicet , tak je hygiena všechny dala do karantény . To znamená , takhle to je - teď dávám ten příklad po vzoru pana premiéra , který taky takhle tak . To je zase příklad , který já vím . ~~Včerejšek jsem to řešil hodinu po telefonu .~~ ~~Takhle to je .~~ Dala je ta hygiena do karantény , tuším , že to bylo v Pardubickém kraji , přímo v Pardubicích . A teď těch 39 bude mít negativní testy , ale stejně budou 14 dní v karanténě , a stejně tedy budou brát - já neříkám , že je to špatně , ale riziko pro zvýšení epidemické zátěže nebo riziko , že se zhorší epidemie v těch 39 případech , kteří byli s tímto člověkem - já už vůbec nechápu , proč je dali do karantény , ale nejsem hygienik , nechci to shazovat , předpokládám , že metodika je jasná , je jednotná , každá hygienička by je v České republice dala do karantény . ~~Ale vemte si jenom tu logiku .~~ Těchto 39 lidí bylo s jedním pozitivním v kontaktu , jdou do karantény , budou v karanténě a čekáme , jestli se u nich během 14 dnů neobjeví covid ? Když budou mít za tři dny , za pět dnů negativní test , tak by mohli karanténu skončit . (17.50 hodin) To znamená , myslím si , že my se tady bavíme o pravidlech , která jsou velmi důležitá . Ale ta pravidla vycházejí z nějakých opatření Ministerstva zdravotnictví , která se týkají - nebo metodického pokynu , já nevím , jestli každá hygiena to dělá jinak . Předpokládám , že to je jednotný postup pro celou republiku . A je otázka , jestli bychom také neměli aspoň trošičku diskutovat o těch pravidlech , jestli ta pravidla jsou dobře a smysluplně nastavena . Ano , většina z nás tu není doktor , ano , většina z nás jsme nepolíbení laici . A ti , co jsme lékaři , tak bohužel někteří jsme obyčejní fotografové , tak do toho nemáme co mluvit . ~~Rozumím tomu .~~ Na druhé straně , prostřednictvím pana předsedajícího , kolega Kasal velmi dobře ví , že pokud vysvětluje pacientovi - a on je pediatr , tak to má o to těžší , protože k tomu má ještě rodiče , kteří jsou často velmi hysteričtí - pokud mu vysvětluje něco , co se týká jeho léčby , a on to nepochopí , není to chyba toho pacienta a není to chyba těch rodičů a toho dítěte , ale je to jeho chyba , protože to blbě vysvětlil . Musí to umět vysvětlit tak , aby vysvětlil těm rodičům , tomu pacientovi , co ho čeká . A já bych chtěl , aby nám takhle srozumitelně vysvětlil ministr zdravotnictví , kdokoliv , kdo ta opatření na základě doporučení odborníků navrhuje , aby nám to takhle tady srozumitelně vysvětlil , abych já , a dobře , malé , hloupé dítě , odcházel s tím , že si řeknu : Ahá , a mohl tu pravdu apoštolovat dál . To se bohužel neděje a to je velký problém . ~~Děkuji .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ Já se jenom musím ujistit : přihláška Davida Kasala a Dominika Feriho s faktickou poznámkou ještě platí ? Ano , jsou to nové přihlášky . Takže prosím , pan poslanec David Kasal má slovo k faktické poznámce . Poslanec David Kasal ~~Děkuji za slovo .~~ Já budu reagovat na svého předřečníka , pana profesora Válka , prostřednictvím pana předsedajícího , co se týká té karantény nebo izolace . Tak pokud tam bude opravdu deset členů , tam je právě ta choroba tak řekl bych zvláštní , že z těch deseti členů opravdu může deset onemocnět , anebo onemocní jenom pět , i když jsou v nejbližším kontaktu . Další problém , který každý bude řešit , je : buďto mají deset místností a můžou se odizolovat , a pak tam může být těch 14 dnů , anebo mají jednu místnost , budou si to přenášet a nejsme jim schopni pomoct . Na tom bych chtěl ukázat i princip těch opatření , která vyhlásí vláda . Vláda dá obecné vyhlášení , ale ty jednotlivosti , které jsou v každé rodině nebo v každé nějaké takové situaci , vytvářejí další varianty toho řešení . Takže co se týká teď 14 dnů nebo 10 dnů - (Poslanec Válek diskutuje v hloučku blízko řečnického pultu.) Jestli tedy pan profesor neposlouchá , protože teď tam diskutuje s dalším nelékařem , ale - (Smích v jednacím sále.) - chtěl jsem jenom říct , že co se týká té 10 denní karantény , která byla , tak ta byla jasně daná KS COVID a tam to připravili epidemiologové , a těch 14 dnů , které se teď prodloužily , tak byla jasně reakce na infekčnější formu , která přišla z Anglie a eventuálně z jižní Afriky . Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ Pan poslanec Dominik Feri , faktická poznámka , poté pan poslanec Martin Jiránek . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslanec Dominik Feri ~~Děkuji za slovo .~~ Tak to je docela zajímavé . Je to věc , která myslím přesahuje debatu mezi koalicí a opozicí , protože vláda sem poslala nějaký návrh , který řeší nemocenskou , která se dotýká izolace a karantény , to bylo včera . A pak se dneska vláda sejde a změní podmínky toho , jak jsou ty karantény a izolace nařizovány . ~~Tak to je trochu zvláštní .~~ Kolegové , vy jste to věděli , že se něco takového stalo , a viděli jste ten návrh ? ~~To je zajímavé .~~ To jste dostali pod rukou , protože na úřední desce nic není , v eKLEPu nic není . To je prostě materiál , ke kterému my jsme se dostali důvěrně , ale veřejnost o něm vůbec netuší . To znamená , my tu o něčem rozhodujeme , co zatíží státní rozpočet , co změní pracovní trh , ale běžná veřejnost a zaměstnavatelé vůbec netuší , v jakém režimu budou fungovat . ~~To je trochu zvláštní .~~ Paní ministryně , je tomu tak , nebo máme špatné informace ? (Ministryně Maláčová u stolku zpravodajů mimo mikrofon: Já vám to vysvětlím.) ~~Děkuji , že mi to vysvětlíte .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala Tak , nyní jenom , aby bylo jasné , jak budeme postupovat . Budou následovat faktické poznámky v pořadí : poslanci Jiránek , Běhounek , Španěl , pak je s přednostním právem přihlášena paní ministryně Jana Maláčová , potom má přednost v obecné rozpravě písemná přihláška paní poslankyně Valachové , pak jsou přihlášeni poslanci z místa Jan Bauer , Pavel Juříček a paní poslankyně Hana Aulická Jírovcová . Na řadě je faktická poznámka pana poslance Martina Jiránka . ~~Prosím .~~ Poslanec Martin Jiránek ~~Dobrý den , kolegyně , kolegové .~~ ~~Děkuji .~~ Já ke kolegovi Válkovi , se kterým jsem se tady domlouval , že mu něco řeknu , tak aby mě poslouchal . ~~Výborně , děkuji .~~ Jak jste říkal před chvílí ten příklad ohledně orchestru , tak jestli jsem si teď dobře zjišťoval od našeho expertního týmu , tak tam opravdu ti lidé nebudou 14 dní v karanténě . Ti lidé půjdou pátý den na PCR test , a pokud bude negativní , karanténa končí . ~~Nebo jsou 14 dní v karanténě ?~~ (Nesrozumitelné reakce z pléna.) ~~Už se to změnilo ?~~ Aha , tak to se omlouvám . ~~Paní ministryně to vysvětlí .~~ ~~Děkuji .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ Pan poslanec Jiří Běhounek s faktickou poznámkou . Připraví se pan poslanec Lubomír Španěl . Poslanec Jiří Běhounek Vážený pane místopředsedo , kolegyně a kolegové , členové vlády , prosím vás pěkně , nevymýšlejte tady teoretické záležitosti okolo záležitostí , které se týkají karantén a dalších věcí . Za dva měsíce potřebujeme tu současnou situaci zklidnit . Diskutujeme tady o tom , jak lidem , kteří jsou na tom špatně , ty peníze dodat . Když to zmastíme v pátek , nezmastěme to ještě prosím pěkně v pondělí nebo v úterý . Pojďme se bavit věcně a nevymýšlejte koniny . ~~Promiňte .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ Pan poslanec Lubomír Španěl , faktická poznámka . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslanec Lubomír Španěl Ano , děkuji za slovo , pane předsedající . Já bych chtěl reagovat , vaším prostřednictvím , hlavně na pana profesora Válka a Dominika Feriho . My tu totiž máme dvě veličiny . Jedna veličina je , jestli správně umíme rozlišit , na jak dlouho a kdy má jít negativní člověk , který žil v domácnosti s pozitivním , do karantény . ~~To je jedna veličina .~~ Ale co se mně nelíbí , tak když už my jako stát pošleme někoho do karantény , tak mu prostě nemůžeme dát jiné peníze než třeba tomu , kdo je v izolaci . On totiž v té karanténě není dobrovolně . A pokud je to třeba živitel rodiny , tak zůstane bez peněz nebo s těmi 60 % . To vám lidé budou dělat tak , že se prostě různě budou zapírat a do práce raději chodit budou . Takže nevím , co je větší zlo , ale myslím si , že bych nerozlišoval lidi na červené a modré . ~~Děkuji .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ Faktická poznámka paní předsedkyně Markéty Pekarové Adamové . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslankyně Markéta Pekarová Adamová ~~Děkuji za slovo .~~ Já připomínám svůj dotaz , a prostřednictvím předsedajícího , k panu poslanci Běhounkovi : právě to nám umožní , abychom věděli jistě , jestli neschvalujeme vládní koninu , anebo tedy když budeme polemizovat , tak tu koninu upravenou pozměňovacími návrhy . Prostě je zkrátka velmi nutné , aby kapacity těch , kteří trasují , a nejsou to logicky jenom hygienici , byly okamžitě tak navýšené , že to budou zvládat . To je relevantní dotaz , relevantní věc , která je v kontextu toho , co tady řešíme , a doposud tady na tento relevantní dotaz nezazněla odpověď . Já si myslím , že je pro rozhodování o tom , které cestě dáme zelenou a kterou variantu upřednostníme , zcela zásadní a nezbytná i tato informace . A od kdy přesně budou ty které konkrétní kapacity na těchto místech fungovat . To je nejklíčovější věc , která s tímhletím souvisí . Protože jinak je to jenom takové řešení na oko . Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ Pan poslanec Jiří Běhounek s faktickou poznámkou . (18.00 hodin) Poslanec Jiří Běhounek Vážená paní předsedkyně , přímo vám , prostřednictvím pana předsedajícího . ~~Neotáčejte to , co jsem říkal , to umíte perfektně .~~ Já jsem koninami nazval to , co se tady diskutuje ve věcech , které nejsou vůbec věcné . Tak si tedy dejme na stůl pět záležitostí , pojďme se na nich domluvit , slyšel jsem , že to má být do 19 . hodiny dojednáno . Některé kluby chtějí nějaké záležitosti , tak ať se tedy sejdou , když všichni říkáme národu , že mu chceme pomoct , a přitom tady děláme všechno pro to , aby se to nepovedlo . ~~Tak se snad na jednom systému shodneme .~~ ~~Když neshodneme , tak to skončí jako v pátek .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala S přednostním právem paní ministryně Jana Maláčová , po ní pan předseda Chvojka . ~~Prosím , máte slovo .~~ Ministryně práce a sociálních věcí ČR Jana Maláčová ~~Děkuji .~~ ~~Já budu skutečně velmi stručná , protože čas běží .~~ Co se týká karantén , rozumím tomu , že vás irituje , že se to mění . Ale jak si to nechávám vysvětlit od odborníků , je to vždy výsledek diskusí klinické a epidemiologické skupiny na Ministerstvu zdravotnictví , které reagují na nejnovější výzkum . Jak jsem to pochopila , ve čtvrtek byla zveřejněna velmi obsáhlá harvardská studie , na základě které pak ta klinická a epidemiologická skupina diskutují jednotlivá opatření . Na základě toho jsme ve čtvrtek schválili 14 dní karanténu , ve čtvrtek večer na vládě , na základě stanovisek těchto dvou skupin , a také 21 dní pro případ , že máte covid pozitivního rodinného příslušníka . Nicméně po diskuzi a vyhodnocení relevantních statistických dat se zjistilo , že těch 21 dní , nebo těch plus sedm dní v případě covid pozitivního rodinného příslušníka , nemá dopad , nebo závažný dopad , na šíření infekce , a vzhledem k tomu , že by to mohlo vést k tomu , že by se nám snížil počet nahlášených kontaktů , tak jsme dnes v poledne na vládě zesouladili počet dní v karanténě na 14 dní tak , aby to bylo pro všechny stejné . Je to matoucí , ale dělá se to za pochodu , tak jak se za pochodu získává a publikuje ten výzkum . Doporučuji sledovat výstupy iniciativy Sníh , protože tam je to velmi podrobně rozepsáno , a myslím si , že i Ministerstvo zdravotnictví se k tomu průběžně vyjadřuje . Osobně si myslím , že celá ta situace - zaznělo tady pátý den , desátý den a tak dále , že karanténa by mohla být , sice to není můj osobní názor , ale jsou to věci , které jsou diskutovány zejména odborníky iniciativy Sníh - že výstup z karantény by mohl být potvrzen , pokud máte sedmý den negativní test . Ale není to moje kompetence , je to věc , která se diskutuje - a negativní PCR test - a uvidíme , jak se celá situace vyvine . ~~Teď ale k podstatě a k návrhu toho zákona .~~ ~~Pojďme si říct podruhé , co je cílem té iniciativy .~~ Myslím si , že cílem té iniciativy je , aby v situaci , ve které je Česká republika , a asi nebudu citovat ten článek CNN , americké CNN , Ostrov beznaděje a temnoty , aby se dostala pandemie pod kontrolu . 20 000 mrtvých , obrovská nadúmrtnost , denně přírůstky ve výši 15 000 a více , projekce na příští tři týdny obrovské . V tuto chvíli jediná šance - jediná šance , a myslím si , že bychom měli mít společný zájem na tom , abychom za měsíc nemuseli prodlužovat opět nouzový stav , pevně doufám , že se to nestane a nebudeme to muset dělat - je maximální omezení kontaktů , a jeden z hlavních nástrojů , jak maximálně omezit kontakty , je to , aby lidé netratili na tom , pokud půjdou do sebeizolace . Nesmí prostě vzniknout prostor na úvahu o tom , že se mi nevyplatí zůstat doma , o tom je ten návrh . Měli jsme tu návrh 370 korun , ten ztroskotal , už během projednávání toho návrhu jsme čelili velké kritice , že lidi nad 28 000 doma nezůstanou . A já vás prosím , vážené paní poslankyně , vážení páni poslanci , už během těch 370 korun nám spousta lidí říkala : To je výhodné pouze pro 1 , 4 milionu zaměstnanců . Všichni ostatní , a je jich většina , nebudou motivováni k tomu , aby zůstali doma . Takže hledáme řešení , aby lidé , kteří nemají příznaky , zůstali v karanténě nebo v izolaci , chránili své okolí , pomáháme jim se izolovat , a děláme to cestou , která je velmi složitá . ~~Bohužel , v téhle chvíli dobré řešení prostě neexistuje .~~ ~~Neexistuje .~~ Myslím si , že je velmi špatně boj s pandemií v době , kdy jsme na tom opravdu kriticky , stavět na nedůvěře k občanům a počítat úspory v řádu 10 milionů , jak to tady zaznělo , když každý den nás stojí boj s pandemií a uzávěra ekonomiky 2 miliardy korun . Neznamená to , že nejsme hospodární , ale v tuhle chvíli nemůžeme ten boj s pandemií stavět na nedůvěře , protože jinak to prostě nezvládneme . A když mám reagovat na pana poslance Feriho , ten návrh - i když pan poslanec Feri říkal , že se chce dohodnout - to extrémně komplikuje . Myslím si , že ten návrh je prostě úplně - zase to vede diskuzi úplně jinam . Ti lidé , jedno , jestli jsou v karanténě , nebo v izolaci , mají stejné povinnosti , to je potřeba si říci , tak nevím , proč bychom je měli diferencovat částkami - oni mají stejné povinnosti . Zároveň negativní test neznamená , že ten člověk není pozitivní . To znamená , zase nemůžeme rozlišovat ty částky podle toho , zda jste v izolaci , nebo v karanténě . A právě proto se ta karanténa nařizuje , celý návrh je postaven na infekčnosti . Takže prosím vás ještě jednou , a už budu končit , neztraťme (se) v té košaté diskuzi o detailech , a je tu spousta věcí , které se budou měnit , zvláště délka karantény , možný výstup z karantény , pravděpodobně a tak dál , tak neztraťme hlavní cíl z dosahu očí , to je , že musíme najít takové řešení , kdy ti lidé budou zůstávat doma , pokud mají kontakt s někým , kdo je nakažený , nebo pokud jsou dokonce sami nakažení , nebo si myslí , že - nebo mají příznaky . ~~To je tím hlavním cílem a takové řešení hledáme .~~ ~~Takže pojďme se prosím dohodnout .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ S faktickou poznámkou je přihlášena paní poslankyně Olga Richterová , ale nevidím ji tady . Takže s přednostním právem pan předseda Jan Chvojka . Poslanec Jan Chvojka ~~Děkuji moc za slovo , pane místopředsedo .~~ No , jak můj kolega Jiří Běhounek , tak někteří další říkali : Pojďme se dnes nějak domluvit , aby to nedopadlo jako v pátek . Zároveň máme 18 hodin 6 minut , máme tady avizované nějaké pauzy , včetně toho , že já avizuji také pauzu klubu ČSSD v délce 15 minut , která by navazovala na tu pauzu , kterou si bude brát klub hnutí ANO , to znamená , dohromady to je zatím 25 minut . Takže já bych preventivně , aby nedošlo k nějaké chybě jako například v pátek , navrhl , abychom jako Poslanecká sněmovna jednali a meritorně i procedurálně hlasovali o všech návrzích dnes po 19 . hodině a případně i po 21 . Děkuji . Místopředseda PSP Petr Fiala Ano , k tomuto návrhu pan místopředseda Sněmovny a pan předseda klubu . ~~Prosím .~~ Místopředseda PSP Vojtěch Pikal ~~Děkuji .~~ Nerad bych se mýlil , ale mám za to , že pokud jednáme v legislativní nouzi , ty limity jsou tam na nás volnější a prostě to musíme dojednat v každém případě . Místopředseda PSP Petr Fiala Já se obávám , pane místopředsedo , že v tomto případě to tak není , to je pouze u projednávání nouzového stavu . ~~V tomto případě jsme vázáni těmi limity .~~ ~~Pan předseda Válek .~~ ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslanec Vlastimil Válek ~~Já doufám , že dobrá zpráva .~~ ~~Rozhodně si dneska nebudeme brát pauzu .~~ ~~Děkuji .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala Zazněl procedurální návrh , abychom dnes jednali po 19 . i po 21 . hodině . ~~Ještě k hlasování pan poslanec Ferjenčík .~~ Poslanec Mikuláš Ferjenčík ~~Děkuji za slovo , pane předsedající .~~ Já bych chtěl dát protinávrh k návrhu pana Chvojky , a to , aby se to týkalo pouze tohoto zákona , protože asi nemáme problém s tím , aby se izolačka doprojednala , naopak to vítáme , ale nemyslíme si , že máme jednat do noci o těch ostatních věcech , které nesouvisejí s pandemií . Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ ~~Zazněl protinávrh .~~ Nechám nejprve hlasovat o protinávrhu , to je , abychom po 19 . , popřípadě po 21 . hodině doprojednali bod číslo 2 , tedy ten bod , který máme otevřený , a podle výsledku hlasování pak budeme hlasovat o návrhu pana předsedy Chvojky . ~~Nenamítá někdo proti tomuto postupu ?~~ ~~Nenamítá .~~ Takže hlasujeme o tom , že pouze tento bod budeme projednávat po 19 . a 21 . hodině (Hlas: Podle návrhu pana Chvojky.) Já jsem řekl , že nejprve budeme hlasovat o protinávrhu . ~~Ptal jsem se , zda někdo namítá , nikdo nenamítal .~~ (Připomínky z pléna.) (18.10 hodin) Tak za prvé je zde žádost o odhlášení . ~~Všechny jsem vás odhlásil .~~ Přihlaste se prosím znovu svými kartami . Pokud jsou nějaké nejasnosti , tak prosím , diskutujme spolu prostřednictvím řečnického pultu , ať se všichni slyšíme . (Hluk v sále, ale dotaz není.) Ne , je to všechno jasné . Takže hlasujeme o protinávrhu pana předsedy Chvojky a ten protinávrh zní , že po 19 . , popřípadě 21 . hodině se budeme zabývat pouze tímto bodem . ~~Zahajuji hlasování .~~ ~~Kdo je pro ?~~ ~~Kdo je proti ?~~ Hlasování číslo 39 , přihlášeno 90 poslanců , pro 32 , proti 13 . Návrh nebyl přijat . Nyní budeme hlasovat o návrhu pana předsedy Chvojky , kdy jednání bude pokračovat po 19 . i po 21 . hodině . ~~Zahajuji hlasování .~~ ~~Kdo je pro ?~~ ~~Kdo je proti ?~~ Hlasování číslo 40 , přihlášeno 89 poslanců , pro 57 , proti 19 . ~~Návrh byl přijat .~~ Pokračujeme v našem jednání a to vystoupením . . . Prosím , abychom vrátili zpátky ten bod . Ano , už ho tady máme i na světelné tabuli . (Na tabuli již bod číslo 2.) Nyní je na řadě v obecné rozpravě vystoupení paní poslankyně Kateřiny Valachové . Paní poslankyně Kateřina Valachová je na řadě , protože elektronické přihlášky mají přednost před přihláškami z místa a písemnými . Poslankyně Kateřina Valachová ~~Děkuji , pane předsedající .~~ Kolegové , kolegyně , vážené ministryně , ministři , také já se zapojím do rozpravy . Přiznám se , že jsem zatím z příspěvků kolegů a kolegyň trochu překvapená , protože ten zákon nedělá nic jiného , než reaguje na situace , ke kterým týdny , měsíce , v podstatě celý rok dochází . Zaměstnanci a zaměstnankyně jsou v karanténě , to je fakt , který je neoddiskutovatelný , a až doposavad jejich náhrada takto vypadené (vypadlé?) mzdy činí pouhopouhých 60 % . ~~60 % !~~ A měla jsem za to , že už jsme týdny , ne - li měsíce ve shodě , že abychom podpořili to , aby lidé , kteří mají podezření , nebo jsou dokonce v karanténě či jsou pozitivní , dodržovali karanténu a nebáli se výpadků mzdy , respektive nevolili nebo nebyli nuceni volit mezi zdravím a výdělkem , tak že je chceme podpořit tak , že na časově omezenou dobu - nejde o změnu systému , ale na velmi časově omezenou dobu - zvýšíme nemocenskou . A teď máme tady různé způsoby , o tom se vlastně bavíme . Chtěla bych vyzvat k tomu , abychom opravdu dnes našli shodu nad tím zvýšením tak , aby nevybírali , nebyli nuceni vybírat mezi výdělkem a zdravím , a co se týká té řady otázek , které tady padají - a možná tím hlavním adresátem je ministr zdravotnictví či hlavní hygienička - tak to není nic nového , to bylo před tímto zákonem , může to vznikat po tomto zákonu , ten zákon sám o sobě nic takového neřeší , řeší zkrátka jenom to , abychom na mimořádnou situaci po mimořádně krátkou dobu reagovali mimořádnými prostředky . A ještě bych chtěla říct druhou poznámku , kolegové a kolegyně . Nemám radost , že pokud se bavíme o zaměstnancích a zaměstnankyních - a už se z toho stává nepříjemná tradice - tak víc než o tom , že nebylo spravedlivé ten rok nechat lidi v takové situaci a nezvýšit nemocenskou , se tady bavíme o tom , kdo co by případně mohl zneužít . Naopak pokud se bavíme třeba o jiných lidech a o jiných situacích , firmách , podnicích , živnostnících , tak když tady někdo naznačí nějaké zneužití nebo chce dokládat naopak to , aby vše bylo řádně doloženo , tak je obviněn z toho , že jde o nějakou administrativu , otravování lidí a v podstatě urážku toho stavu , že mu nedůvěřujeme a podezříváme ho dopředu z toho , že něco poruší . Myslím si , že spravedlivé by bylo , abychom si vybrali jednu , nebo druhou cestu . Není možné jen v případě zaměstnanců a zaměstnankyň si vždycky vzpomenout na to , že někdo něco zneužije a podle toho diskutovat obecná pravidla pro všechny . ~~To není fér .~~ Dokončili jsme úspěšně práci , Sněmovna a Senát , v případě našich živnostníků , já jsem moc ráda , je tady přítomna paní ministryně financí . Myslím si a byla bych moc ráda , kolegové a kolegyně , abychom tu práci dokončili i v případě zaměstnanců a zaměstnankyň . A znovu říkám , bavíme se o tom , jaká má být náhrada mzdy . Není to změna systému , je to časově omezené , je to spravedlivé a myslím si , že na tom jsme se už dávno shodli , že nechceme , aby lidé v této době volili mezi výdělkem a zdravím . ~~Děkuji za pozornost .~~ Místopředseda PSP Petr Fiala ~~Děkuji .~~ S přednostním právem pan předseda Zbyněk Stanjura . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslanec Zbyněk Stanjura ~~Děkuji za slovo .~~ Nejdřív krátká reakce na to , co zrovna zaznělo z řečniště . Já s tím v zásadě souhlasím , že ať nastavíme jakýkoli systém , vždycky se najde někdo , kdo to zneužívá . Škoda že paní poslankyně Valachová stejný argument nepoužívala u krizového zákona , jak jsme jednali o těch pokutách , kdy mnozí z nás říkali , že drtivá většina společnosti to zdržuje , a nějaká menšina . . . A k tomu se navrhují drakonické sankce . Takže sociální demokracie popírá sama sebe . V jednom případě je pro to , abychom řešili zneužívání , drakonické sankce , v druhém případě říká , že se nemáme zabývat možným zneužíváním . Pojďme ale k návrhu zákona . Tak za prvé , proč jsme se dneska vlastně sešli : musíme to pojmenovat a musíme se k tomu vrátit . Sešli jsme se díky politické aroganci paní ministryně , kdy ten zákon mohl být schválen minulý týden . ~~Mohl být schválen !~~ Senátní verze byla komfortní , myslím si , že řešila ten problém