| ps2017-062-10-007-503.u12.p2.s1
| Zaznělo tady mnohé. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p2.s2
| Já jenom vzpomenu ještě pár takových technických dat. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p2.s3
| Při této katastrofě uhynulo 40 tun ryb a dle mého zjištění se mezi nimi vyskytla právě i ohrožená ouklejka pruhovaná, ohrožený druh této ryby. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p2.s4
| Zasaženo bylo celkem 35 km toku. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p2.s5
| Kontaminační mrak postupoval od Choryně na Vsetínsku přes Hustopeče nad Bečvou až do Přerova. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p2.s6
| Takže tady, jak vzpomenul pan ministr, byla to problematika dvou krajů, a to Zlínského a Olomouckého. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p3.s1
| Přestože od katastrofy uplynulo do dnešního dne přes padesát dní, viník je stále neznámý a vyšetřování, která probíhají, zatím nic konkrétního, nebo aspoň nějaký konkrétní mezičlánek, neobjevila. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p3.s2
| Zatím se ukazují pouze a jenom samé spekulace. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p4.s1
| Pan ministr i můj předřečník tady v detailu k této akci řekli už mnohé. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p4.s2
| Já se obrátím jenom na pár bodů. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p5.s1
| Bavili jsme se tady o Deze. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p5.s2
| Samozřejmě, není potřeba tady řešit, jestli to odtamtud nešlo, to jsme nikdy ani neřešili ani neřekli, spíše šlo o informaci - už to tady říkal předřečník - že firma Deza nespolupracuje s kyanidem. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p5.s3
| Když se podíváte do centrálního registru, tak tam najdete, že nejenom že s ním spolupracuje, ale také tady máme každým rokem nějaký únik. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p5.s4
| V roce 2019 - 93,5 kg, v roce 2018 - 64,9 kg, a tak dále |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p5.s5
| Takže i z centrálních registrů můžeme zjistit, že tam ten kyanid nějakým způsobem je. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p6.s1
| Také je docela zarážející, že jeden z hlavních svědků této havárie byl osloven a kontaktován až po 42 dnech vyšetřování, a poté co byl kontaktován, mu bylo sděleno, že se v žádném případě nesmí vyjadřovat do médií. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p6.s2
| Já nevím, jestli je tohle úplně standardní způsob, ale myslím si, že ne. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p7.s1
| Otazníky okolo kauzy jsme se snažili probrat jak s panem ministrem, tak s panem ředitelem ČIŽP Geussem na minulém zasedání výboru pro životní prostředí. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p7.s2
| Bohužel jsme se tam nic konkrétního nedozvěděli právě s odůvodněním na probíhající policejní vyšetřování. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p7.s3
| Ostatně to stejné jsem se já dozvěděl i z písemné interpelace, kterou jsem dal panu ministrovi, a také z dopisu, který jsem zaslal právě řediteli ČIŽP. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p7.s4
| Ani v jedné té zprávě nic konkrétního nebylo. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p7.s5
| Kdyby tam bylo aspoň něco podobného, co jsme od ministra slyšeli dnes, nebo aspoň nějaký apel, ale nic takového jsme tam nenašli. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p8.s1
| Jako přínosné vnímám, že jsme na výboru přijali usnesení, ve kterém požadujeme, aby Ministerstvo životního prostředí přijalo nová opatření k prevenci závažných ekologických havárií, protože i k tomu by měl a hlavně má výbor sloužit. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p8.s2
| Jedná se o snížení ohlašovacích prahů právě do integrovaného registru znečišťování, takzvaný IRZ, pro kyanidy tak, aby bylo možné lépe sledovat vypouštění i nakládání s těmito vysoce nebezpečnými látkami, zařazení perfluoralkylovaných látek, takzvaných PFAS, na seznam látek ohlašovaných v únicích do vody a v odpadech taktéž do IRZ, a zlepšení systému vyhledávání, systému evidence kontaminovaných míst a doplnění konkrétních údajů o látkách, které z těchto míst mohou unikat do životního prostředí. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p9.s1
| Tady bych dal otázku na pana ministra, jestli v souvislosti s úhynem ryb, bych se chtěl zeptat, zda a jakým způsobem bude na tuto událost aplikován zákon č. 167/2008 Sb., o předcházení ekologické újmě a o její nápravě a o změně některých zákonů. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p9.s2
| Zákon upravuje práva a povinnosti osob při předcházení ekologické újmě a při její nápravě, došlo-li k ní nebo hrozí bezprostředně na chráněných druzích volně žijících živočichů či planě rostoucích rostlin, na přírodních stanovištích vymezených tímto zákonem, na vodě nebo na půdě. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p9.s3
| Zákon se vztahuje na ekologickou újmu nebo bezprostřední hrozbu jejího vzniku, jsou-li způsobeny provozní činností podrobně uvedenou v příloze číslo 1 zákona. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p9.s4
| Týká se například zařízení podléhajícího integrovanému povolení, zařízení k využívání odstraňování sběru nebo výkupu odpadů a vypouštějícího odpadní vody do vod povrchových nebo vod podzemních. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p9.s5
| Vzhledem k tomu, že k úniku kyanidu došlo ze zařízení vypouštějících odpadní vody do vod povrchových a došlo k úhynu i ohrožené ryby ouklejky, tento zákon by se dle mého názoru dal aplikovat, a to alespoň analogicky, mělo by tedy být zahájeno řízení o uložení nápravných opatření, a až bude dopaden viník, měl by za tuto katastrofu nést veškeré následky a měl by taktéž zaplatit náhradu této ekologické újmy. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p10.s1
| Dále bych se chtěl zeptat na to, zda znalecké posudky, které nám byly přislíbeny, že by měly být zhruba do 20. prosince tohoto roku, zdali budou zveřejněny. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p10.s2
| Je to dotaz na pana ministra, zdali nám, poslancům a poslankyním, ty znalecké posudky nějakým způsobem aspoň částečně zveřejní. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p10.s3
| Nakonec bych se chtěl zeptat a znovu připomenout dotazy, které jsem položil právě na výboru a na které jsem dodnes neslyšel odpověď. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p10.s4
| Jestli je seznámen se zpochybněním místa úniku, tak jak to tvrdí okolní obyvatelé, rybáři atd. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p10.s5
| Už jsme tady slyšeli, dnes dokonce v médiích, a pan ministr to vzpomněl, za což mu děkuji, dnes se objevila zpráva, že se objevila ještě třetí výpusť, která do dneška nebyla evidována, a je dost možné, že právě do této výpusti mohlo něco vtéct z vlakového nádraží. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p10.s6
| Tak tady jsem se chtěl zeptat, jestli k tomu má ještě nějaké konkrétní věci. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p10.s7
| Jedná se o vlakové nádraží ve Lhotce. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p11.s1
| My jsme k tomu, aby pro veřejnost byla celá kauza přehlednější, spustili speciální webovou stránku, kterou najdete na adrese [zazivoubecvu.cz], protože celá ta kauza od 20. září je velmi nepřehledná. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p11.s2
| Odehrávala se tam spousta událostí a pro občany, které by to nějakým způsobem mohlo zajímat, jsme udělali tuhle novou stránku, kde přehledně najdou všechny události, které se k této věci staly. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p12.s1
| Děkuji za zodpovězení dotazů od pana ministra a doufám, že o těch metodických, anebo dejme tomu opatřeních, která nějakým způsobem ministerstvo udělá, bude patřičně výbor životního prostředí informován, případně se budeme moci do těchto věcí zapojit. |
| ps2017-062-10-007-503.u12.p12.s2
| Děkuji za pozornost. |
| ps2017-062-10-007-503.u13.p1.s1
| Děkuji a nyní se hlásí z místa předpokládám s přednostním právem paní předsedkyně Pekarová Adamová. |
| ps2017-062-10-007-503.u13.p1.s2
| Prosím, máte slovo. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p1.s1
| Děkuji za slovo. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p1.s2
| Já se omlouvám kolegům, že využívám v tomto čase přednostního práva, budu se snažit být maximálně stručná a dotázat se pana ministra také na některé věci, které v té debatě jsou stěžejní a zásadní. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p2.s1
| Všichni si určitě přejeme, aby tato katastrofa byla vyšetřena co nejdříve, aby byl potrestán viník a aby mohl být hnán k zodpovědnosti. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p2.s2
| Vy jste, pane ministře, i na výboru pro životní prostředí, i dnes tady zmínil, že vlastně transparentnost (nesrozumitelné), ke které se snažíme, aby tady došlo, může být problémem pro to samotné vyšetřování a je vlastně ze strany policie a dalších orgánů na to v podstatě uvaleno informační embargo. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p2.s3
| Mě by zajímalo, kdo o tom rozhodl. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p2.s4
| Jestli v případě policie to byla samotná policie, tak to samozřejmě je pochopitelné, ale jestli v případě třeba České inspekce životního prostředí a dalších státních a vám některých podřízených orgánů to bylo ze strany ministerstva, vašeho osobního nebo kohokoli jiného. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p2.s5
| Myslím, že v té debatě vzhledem k tomu, že opravdu už je kolem toho příliš mnoho otazníků, a nejsme to my politici, kteří bychom je vznášeli, dokonce v mnohých případech to ani není o novinářích, ale je to o odbornících, je to skutečně o lidech, kteří se věnují odborně činnosti třeba na univerzitách v oblasti chemie atd. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p2.s6
| Jeden z nich, jeden konkrétní článek, který je samozřejmě k dispozici, dokonce má, protože je velmi podrobný a obsáhlý, dvě části, je od docenta Petřivalského z Univerzity Palackého v Olomouci. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p2.s7
| A já si dovolím právě o něj velkou část těch dotazů opřít, protože je to skutečná autorita v oblasti, o které se tady hovoří, a myslím si, že těch pokusů o rekonstrukci toho, co se dělo, sice zaznívá celá řada, ale v jeho případě asi může být těžko zpochybněn jeho motiv nebo nějaké souvislosti politické s ním dávány do souvislosti, to se asi shodneme. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p3.s1
| Proto by mě zajímalo, ve chvíli, kdy jste už 1. října na tiskové konferenci, jak jste sám tady uvedl, na základě policie a i té České inspekce životního prostředí vyloučili jako původce znečištění firmu Deza, tak jestli si to máme překládat tak, že tam už žádné vyšetřování neprobíhá, jestli ta už není vůbec v hledáčku všech těch vyšetřovatelů, ať už přímo policie, anebo i právě České inspekce a dalších. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p3.s2
| Jestli tedy tím 1. říjnem, mohu-li to takto časovat dle vašich vyjádření, to bylo svým způsobem ukončeno, a proč v případě, že se objevily i poté další různé pochybnosti, by tomu tak bylo, pokud tomu tak je, teď spekuluji, nevím. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p3.s3
| Takže to bych chtěla znát, odpověď na tu otázku, protože právě od pana Petřivalského je celá řada konkrétních podnětů k tomu, které zcela zpochybňují tu doposud známou největší nebo nejčastější zmiňovanou verzi kanálu, ze kterého mělo dojít k otravě řeky. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p3.s4
| Já ho budu teď přímo citovat, protože myslím, že závěr toho velmi podrobného článku je velmi zajímavý. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p3.s5
| A zajímaly by mě právě odpovědi na ty konkrétní jím zmiňované věci, jestli s nimi souhlasíte, nebo jestli máte možnost doložit, že ta jeho verze, řekněme, té rekonstrukce místa činu, jak to i on sám nazývá, není pravdivá. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p4.s1
| Já ho tedy cituji: "Vzhledem k prchavé chemické povaze jednoduchých kyanidů, jejich pohybu a krátké životnosti ve vodním toku lze dnes, tři týdny od počátku kyanidové otravy, pouze spekulovat, co se asi mohlo přihodit. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p4.s2
| S daleko větší pravděpodobností lze usoudit, co se spíše přihodit nemohlo. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p5.s1
| 1. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p5.s2
| S jistotou lze tvrdit, že někdy v ranních hodinách 20. 9. 2020 došlo k vniknutí směsi látek obsahujících kyanidy, případně sloučeniny kyanidů kyanidy uvolňující do řeky Bečvy. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p6.s1
| 2. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p6.s2
| S vysokou pravděpodobností byla příčinou spíše nedbalost, nehoda či havárie. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p6.s3
| Existuje celá řada daleko méně nápadných způsobů, jak se zbavit kyanidů, než je vylít do řeky. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p7.s1
| 3. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p7.s2
| S vysokou pravděpodobností ke vtoku neznámých chemických látek došlo někde v úseku mezi mostem v městské části Valašského Meziříčí Juřinka a mostem v Chropyni. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p8.s1
| 4. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p8.s2
| Je velmi málo pravděpodobné, že ke vtoku došlo často zmiňovaným kanálem vedoucím z areálu Tesly Rožnov a ústícím na pravém břehu řeky asi sto metrů pod mostem v Juřince, říční kilometr asi 59., a to z těchto důvodů. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p8.s3
| V případě výtoku odpadních vod z tohoto kanálu obsahujících předpokládané velké koncentrace vysoce toxických jednoduchých kyanidů by muselo dojít k úhynu ryb již v tomto úseku, zvláště v podmínkách nízkého průtoku dne 20. září 2020. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p8.s4
| Tyto úhyny ryb by musely být pozorované v oblasti dvou jezů potoku Bečvy, kilometr 58,7 a kilometr 58,1. Toxické látky by s velkou pravděpodobností pronikly napájecím náhonem na levém břehu odbočujícím těsně nad jezem Juřinka II do soustavy rybníků zvaných Juřinská oka. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p8.s5
| Dle svědectví rybářů zde ale k žádným úhynům nedošlo. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p9.s1
| 5. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p9.s2
| Je pravděpodobné, že viník, původce kyanidové otravy, o probíhajícím úniku do řeky Bečvy věděl a snažil se ji zmírnit. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p9.s3
| To naznačují informace rybářů, že v místech prvních pozorovaných úhynů ryb v úseku od Chropyně k Hustopečím byl z vody cítit zápach chlóru a rybáři vytahující uhynulé ryby v médiích popisovali pocity brnění či pálení rukou a vyschlé pokožky. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p9.s4
| Oxidace kyanidu chlórem nebo chlornany v alkalickém prostředí patří mezi osvědčené chemické metody oxidace a detoxikace kyanidů. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p10.s1
| 6. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p10.s2
| Je jisté, že se Česká inspekce životního prostředí snažila zveřejnění o původu otravy oddálit. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p10.s3
| Dle informace ředitele oblastní inspekce pana Pallóse na tiskové konferenci 1. 10. 2020 dostala výsledek analýzy ze strany Státního veterinárního ústavu v Olomouci s potvrzením příznaku otravy kyanidem u vzorku uhynulých ryb již večer v pondělí 21. 9." |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p11.s1
| Co se týče - dál už budu pokračovat, teď velkou část vynechám. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p12.s1
| Aktuálně jediným známým místem, kde se potenciálně mohou nacházet velká množství jednoduchých i komplexních kyanidů v této oblasti, je areál firmy Deza, která ovšem včetně odvolání na šetření ČIŽP uvádí, že byla provedena kontrola všech technologických celků naší čistírny odpadních vod - citace - a že inspekce prověřila stav čisticího zařízení. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p12.s2
| Nejen mne by jistě ve světle výše uvedených informací zajímalo, proč Deza kontrolovala výtok odpadních vod ze svého areálu již v hodin ráno dne 20. 9. a také zda inspekce kontrolovala provoz ozonizační jednotky, řádné ukončení zkušebního provozu nové biologické čistírny vod a zda odpadní voda (ne)obchází cestou do toku řeky odtokem lagunu a také zda byly provedeny kontroly zásobníku vysoce toxické surové odpadní vody ještě před vstupem do provozu chemické čistírny, zda byly kontrolovány jímky kalů po srážení kyanidů solemi železa a všechna potrubí a chemická kanalizace převádějící odpadní vody z jedné části areálu, z chemické čistírny, na opačný konec, biologické čistírny, případně zda byla kontrolována hypotetická možnost, kdy mohlo dojít na některém místě v areálu Deza k úniku odpadních vod s vysokým obsahem kyanidu a následnému přetečení či spláchnutí do dešťové či splaškové kanalizace. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p13.s1
| A teď prosím o zvlášť velkou pozornost: Co říci závěrem? |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p13.s2
| Kolem firmy Deza něco lehce smrdí, a není to jen onen obvyklý pach, na který si obyvatelé města a přilehlých obcí za generace soužití s chemickou továrnou už zvykli. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p13.s3
| Je to lehký zápach po hořkých mandlích typický pro vysoce toxický kyanovodík, na který si zvykat nikdo nechce. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p13.s4
| Kdybych byl manažerem pro vztahy s veřejností ve firmě, která má zcela čisté svědomí, vodil bych po areálu firmy exkurze novinářů, aby se mohli na vlastní oči přesvědčit, že ani kapka toxických kyanidových vod neunikne tam, kam nemá. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p13.s5
| Postoj firmy Deza ke kyanidové otravě Bečvy však svědčí spíše o tom, že příliš čisté svědomí nemá. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p13.s6
| Konec citace pana docenta Petřivalského. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p14.s1
| Já myslím, že těch konkrétních závěrů, které on tam uvádí, z informací, které má k dispozici, je poměrně už dost na to, aby právě i s ohledem na velkou závažnost celé katastrofy a velké podezření byla zodpovězena. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p14.s2
| A proto mě zejména zajímá to, co jsem už říkala úvodem, zda stále probíhá vyšetřování právě i společnosti Deza. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p15.s1
| A ještě bych ráda znala vaši odpověď na to, zda soudní znalec, který dnes - včera to tady uváděl pan premiér v odpovědi na interpelaci - je zdravotně indisponován, je jediným, který na tom pracuje - mně to přijde v případě takové to katastrofy absurdní, že bychom byli závislí na jednom soudním znalci - či tam tedy není větší tým, který by se tomu věnoval. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p16.s1
| Vlastně v tom směru je i velmi zajímavá citace v odpovědi na včerejší interpelaci, kterou tady pan premiér řekl, kde ho zase tedy cituji: "Zcela úmyslně a účelově jste šířili vykonstruované lži, že katastrofu zapříčinila Deza. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p16.s2
| To je samozřejmě lež." |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p16.s3
| Tak je to v kontradikci s tím, to je citace pana premiéra ze včerejška, že tady na jedné straně přímo zástupci hnutí ANO, ať už to bylo přímo na výboru pro životní prostředí, nebo v médiích, nebo je to tady dnes, kdy vyzývají k tomu, ať necháme policii konat a vůbec se k tomu nevyjadřujeme, ale už jedna věc je jistá: jedna společnost to být prostě nemohla, shodou okolností spadá pod Agrofert, shodou okolností našeho premiéra Andreje Babiše. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p16.s4
| To je samo o sobě samozřejmě jedna z těch ukázek střetu zájmů, který tady panuje už mnoho let na této politické scéně. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p17.s1
| Mě by tedy zajímalo, jestli vyvodíte politickou odpovědnost vy sám v případě, že viník nebude nalezen a ta kauza skončí do vytracena, jakkoliv dlouho to ještě může trvat. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p17.s2
| Zajímalo by mě, jestli jste připraven na to vyvodit z toho politickou odpovědnost. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p17.s3
| Ministrem životního prostředí, pokud se nepletu, jste vlastně za moderní historii České republiky nejdéle sloužícím, a určitě už tedy velmi zkušeným, a měl byste určitě být schopen říci, jestli katastrofa takovýchto rozměrů, která příliš obdoby v moderní historii nemá, je běžné, že je takto dlouho vyšetřována, že je vůbec šance, že ještě viník bude nalezen, potrestán a hnán k odpovědnosti tak, jak já pevně věřím, si všichni přejeme. |
| ps2017-062-10-007-503.u14.p17.s4
| Děkuji. |
| ps2017-062-10-007-503.u15.p1.s1
| Děkuji. |
| ps2017-062-10-007-503.u15.p1.s2
| Jenom podotknu, že byla žádost o odhlášení, takže poprosím všechny, kteří jsou přítomni, aby se případně přihlásili. |
| ps2017-062-10-007-503.u15.p1.s3
| A budeme pokračovat v obecné rozpravě, kdy nyní je přihlášen poslanec Stanislav Blaha. |
