Český parlamentní korpus, Poslanecká sněmovna, 2017-03-03 ps2013-055-08-002-022 [ParCzech.ana]

Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~22 .~~ Vládní návrh zákona , kterým se mění zákon č . 328 / 1999 Sb . , o občanských průkazech , ve znění pozdějších předpisů , a další související zákony / sněmovní tisk 928 / - druhé čtení Prosím , aby místo u stolku zpravodajů zaujal za navrhovatele ministr vnitra Milan Chovanec a zpravodajka výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj poslankyně Věra Kovářová . Souhlasili jsme s návrhem na opakování druhého čtení tohoto návrhu zákona . Je to usnesení Poslanecké sněmovny číslo 1552 ze dne 3 . 2 . 2017 z 54 . schůze Poslanecké sněmovny . Nyní se táži navrhovatele ministra vnitra Milana Chovance , zda chce vystoupit v úvodu tohoto druhého čtení . ~~Nechce .~~ Dále se tedy táži , zda se chce ujmout slova zpravodajka výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj poslankyně Věra Kovářová . ~~Chce se ujmout slova .~~ Prosím , paní poslankyně , máte slovo . Poslankyně Věra Kovářová Vážené kolegyně , vážení kolegové , jenom bych zopakovala , že třetí čtení proběhlo 3 . února 2017 a návrh zákona byl vrácen k opakování druhého čtení . Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Já vám děkuji .~~ Otevírám obecnou rozpravu , do které eviduji tři přihlášky . Jako první vystoupí pan poslanec Klán , připraví se pan poslanec Pilný . Vážené paní poslankyně , vážení páni poslanci , na galerii pro hosty se dostavil náměstek ministra spravedlnosti Spolkové republiky Německo pan Christian Lange s delegací . ~~Prosím o jeho přivítání .~~ (Všichni povstávají a tleskají.) A nyní , pane poslanče , máte slovo . Poslanec Jan Klán ~~Děkuji za slovo .~~ Hezké dopoledne , vážený pane místopředsedo , pane ministře , kolegyně , kolegové . Máme tady opět bod elektronické občanské průkazy . Já jsem se na tento bod těšil , ani jsem nemohl dospat už , protože jsem očekával , že dotyčný poslanec , který to tady rozboural , to třetí , přijde s nějakým nápadem a návrhem , jakým způsobem občanské průkazy v elektronické formě zlepšit . On se tady honosil , že je potřeba udělat bezkontaktní čip a všechno možné a spojení s iPhony a smartphony a já nevím čím ještě . Třeba i ufony , jak říká pan ministr . To se můžeme také spojit klidně , třeba to půjde někdy , třeba navážeme kontakt s mimozemskou civilizací . O tom jsem tady mluvil včera , když se projednávalo globální oteplování - Místopředseda PSP Jan Bartošek Já se omlouvám , pane poslanče , že vstupuji do vašeho projevu , ale požádám ctěnou sněmovnu o ztišení . (10.30 hodin) Poslanec Jan Klán Já chápu , že je to legrační možná , když jsem říkal ty ufony , ale to bylo myšleno samozřejmě s nadsázkou , ale přece jenom ten smartphone se takhle čte , takže by mě zajímalo , to bude teď vaším prostřednictvím na pana poslance Pilného , protože mám takový problém . Já mám dva mobilní telefony a jeden z nich je tedy smartphone , nějakým způsobem chytrý telefon , a druhý není . To je taková ještě rarita , takový veterán ještě někdy z roku 2009 , Nokia , abych tady nedělal moc velkou reklamu , tak právě Nokia přijde v polovině letošního roku s mobilním telefonem retro , s Nokií 3310 , která byla poměrně populární na začátku tisíciletí , já jsem ji měl také , tak by mě zajímalo , jakým způsobem budu skrz tento mobilní telefon komunikovat s těmi úřady , když tedy není chytrý , nemá tam právě tu technologii , tak by mě to zajímalo , protože abych ta data posílal třeba vaším prostřednictvím panu poslanci Pilnému domů třeba na jeho počítač nebo na jeho smartphone , to se mi rozhodně nechce , to by vypadalo jednak špatně , pak by ta moje data mohl někam zašantročit nebo by je mohl předat soukromým korporacím a to bych nerad , protože pak by mně mohly posílat otravné sms , otravné emaily , nebo mi ještě volat třeba v noci , jestli nechci změnu nějakého tarifu , možná , takže by mě hrozně zajímalo , jakým způsobem se bude komunikovat skrz ty iPhony , prostě jakým způsobem to bude tady řešeno . Já bych to potřeboval vysvětlit . Já nejsem tak technicky zběhlý , i když jsem studoval před mnoha a mnoha lety elektrotechniku , ale ta technika se vyvíjí poměrně rychle . Já jsem tady říkal ve svém minulém vystoupení o tom Moorově zákonu , kdy každých 18 měsíců se zdokonalují čipy a ten vývoj jde kupředu , tak jakákoliv technologie , kterou my tady teď zavedeme , bude za 18 stejně stará , takže to bude stejně jedno . Takže já se tady kloním k zavádění těch elektronických občanských průkazů , jak je předloženo , tedy pomocí čtečky elektronických občanských průkazů . On tady pan poslanec Pilný zcela jistě vysvětlí vaším prostřednictvím , já se furt nebudu na pana místopředsedu obracet , to už jsem tady jednou řekl , tak aby to vyznělo , že budu mluvit právě k panu poslanci Pilnému - aby nám to všem tady vysvětlil . Jednak vysvětlil tu snahu rozbourání třetího čtení , což bylo úplně nádherné , kdy se ta taškařice tady vedla pěkně přestřelka , nějaký naschvály se tady děly , tak mě opravdu zajímá ta technologie . Opravdu mě zajímá , aby nám to tady bylo vysvětleno , a zajímá mě , zda připravil ten pozměňovací návrh . Pan ministr mu tady řekl , že propůjčí legislativu , právní odbor a já nevím co ještě , aby to dali dohromady tak , aby to tady dneska bylo . Já tedy jsem nic nedostal , protože jsem klubový garant tohoto návrhu zákona , tak abych si to pečlivě prostudoval . Já jsem se na to těšil , nemohl jsem tedy dospat , ale bohužel jsem nic nedostal ani do dneška , takže bohužel , těším se na tu diskusi , protože opravdu mi není jasné , proč to tady bourat , když jsme v takovéhle fázi , a už jsme byli těsně před tím hlasováním , protože je opravdu nutné někam s tím pohnout . ~~Opravdu jsme pozadu .~~ Když už jsme u toho , tak by mě od pana poslance Pilného zajímalo , jak jsou na tom v jiných státech Evropy . To mi může možná říci i pan ministr , jak je na tom například Německo , Rakousko , Slovensko , kde jsme byli mnohokrát s výborem pro veřejnou správu a regionální rozvoj , a jsou už v nějaké fázi té elektronizace i těch elektronických občanských průkazů , my jsme to tam řešili s nimi , když jsme tam byli , takže by mě zajímal i tento stav , jakým způsobem je to upraveno v legislativě v okolních státech . Nyní se dostanu k problému kontrolované společnosti . Já už jsem tady mnohokrát říkal , že elektronické občanské průkazy v jakékoli podobě , ať v podobě právě těchto čteček , nebo nějakým způsobem přes ty smartphony , dojde k nárůstu kontrolované společnosti . ~~Nepochybně .~~ Vaše data se budou pohybovat po síti . To nikdo nepopře , to nikdo nerozporuje , to nebude rozporovat určitě ani pan poslanec Pilný , že tady hrozí únik dat . Tomu nezabráníme , kór dnes v síťovém propojení toho globálního kapitalismu a dalších věcí . Tomu zcela jistě nelze zabránit . Já jsem tady popisoval jednu aféru , a to byla aféra Obamacare , což byly úniky dat , kde se prováděla nějakým způsobem elektronizace zdravotnictví , řekněme elektronických zdravotních knížek , ve Spojených státech amerických a ta data unikla . Unikla v té době , také ta aféra se dodnes řeší , a ta data dostaly do rukou soukromé korporace . A ty soukromé korporace si je poté začaly předávat a daným lidem posílat různé návrhy na reklamu , nápady , aby si něco kupovali , takže to tady skutečně hrozí . To je reálný a nepopiratelný fakt , nárůst kontrolované společnosti v jakékoliv podobě . Já jsem tady zmiňoval i dva romány dvou autorů , jednak George Orwella a jeho román 1984 , ten fenomén velkého bratra , který všude sleduje a všechny vidí a na všechny dohlíží . Ten velký bratr může být nějakým způsobem transformován v americké NSA , což je skutečně Národní bezpečnostní agentura Spojených států amerických , kde oni data skutečně koncentrují a často i dobrovolně si Američané data tam posílají , protože se bojí terorismu , proto to NSA tímto způsobem dělá . Druhý román je Aldoux Huxley a jeho kniha Konec civilizace , která říká , že budeme žít v takové změti různých informací a budeme v tom mít takový zmatek , že nebudeme vědět , co je pravda a co ne . A to souvisí s těmi hoaxy a faky , že je takové množství dat , že nevíme , které je pravdivé . Takže elektronické občanské průkazy mají spojitost s kontrolovanou společností , protože někdo někde bude o mně mít další dodatečnou kontrolu , což je ve své podstatě omezení soukromí . To také samozřejmě hraje velkou roli , že je to zásah do soukromí individua , pokud budu mluvit filozoficky , ryze filozoficky . Ale abychom se tady nebavili pouze o té filozofické stránce a dopadech elektronických občanských průkazů na společnost , tak to má své výhody , samozřejmě . Ta elektronizace státní správy má výhody , protože můžu dělat řadu úkonů z pohodlí domova , nemusím běhat na úřady . To právě je alfou a omegou elektronických občanských průkazů , abychom zrychlili komunikaci občanů s úřady . To znamená , tak když přijdu na úřad , tak abych tam nemusel chodit a sedět tam třeba dvě hodiny , tak to v klidu v pohodlí domova , z tepla , pěkně vyřídím přes internet . I s tím vědomím , že samozřejmě ta data budou se pohybovat po síti . Tam jde o to zabezpečení a to bych poprosil pana poslance Pilného , aby vysvětlil to zabezpečení toho bezkontaktního čipu , protože ne všichni jsme nějakým způsobem znalci této technologie , tak abychom tady potom neříkali nějaké teorie , které tady samozřejmě říkám i já , ale to jsou ryze filozofické úvahy , takže abychom to z technického hlediska měli , myslím , všichni zmáknuto , takže by mě to opravdu zajímalo , protože ta technologie je prý úplně stejná jako u bezkontaktních platebních karet . To je prý pravda , tam to zabezpečení . (10.40 hodin) Já tomu tolik nerozumím , ale pan poslanec nám to určitě vysvětlí , jakým způsobem by to bylo , že kdyby někdo šel okolo nás a my jsme měli tu občanku danou v kapse a někdo měl tu tzv . žehličku - nemyslím teď na prádlo , ale normálně takovou čtečku - a ta data z čipu dostane , pokud tam nebudu mít nějaký bezpečnostní kód . Já když chodím platit , tak třeba u částky do 500 korun nemusím zadávat autorizační potvrzovací kód , takže já jen přiložím na čtečku a ono se mi to z účtu strhne . ~~Ale podotýkám , já nemám chytrý telefon .~~ ~~To bude problém .~~ Když zavedete elektronický občanský průkaz s bezkontaktním čipem a já budu bez chytrého telefonu , tak jsem asi namydlený . ~~Možná to tak je .~~ Prostě budu z toho vedle , protože se nebudu mít jak spojit s těmi úřady , já pak budu asi jenom tak smutně koukat do toho telefonu a na tu elektronickou občanku a nevím , co s tím budu dělat . Bude mi to zase k ničemu a budu moc na ty úřady zase běhat a strávit tam několik hodin a další hodiny . Víte , v té elektronizaci jsme opravdu pozadu oproti jiným státům , ale já se nechci dostat do takové fáze , jaká je např . v Estonsku , kde opravdu existuje ten velký bratr , tam to opravdu mají natolik elektronizováno , že je to podle mě až přespříliš . Až přespříliš , což je také ke škodě . Já jsem zastánce tzv . konzervativních teorií , kdy opravdu ta čtečka je nejlepší řešení . On o tom tady mluvil už pan ministr minule , o tom , že někdo má dům a všechno tam má na čidla a na otisky prstů a takovéhle věci . Tohohle se já opravdu obávám . Když všechno budeme mít bezkontaktně - ono to je hezké , vždycky někam přijdu , přiložím tam prst , nedej bože , kdyby mi ten prst někdo uřízl , tak to já nevím , jak se tam pak dostanu nebo jak budu pak komunikovat s dalšími věcmi , kde budu mít otisk prstu . Ona je to samozřejmě hudba budoucnosti , což je možné . Ten elektronický občanský průkaz , tak jak je tady předkládán , má ale návaznost i na další zákony . Já jsem tady na to taky upozorňoval , když se projednával tzv . protikuřácký zákon . Tam bylo ustanovení , že se bude přes internet prodávat nějakým způsobem alkohol nebo alkoholické nápoje . Problém byl s identifikací dané osoby , že jí je více než 18 let . Protože já když se na ty formuláře dneska podívám , tak si tam můžu napsat jakékoli datum narození a podle toho mi tolik let bude . Takže by mě zajímalo , jak to v tom zákoně bude potom ošetřeno , protože ten paragraf počítá právě se zavedením elektronických občanských průkazů , protože pokud je budu mít k dispozici , tak potom samozřejmě můžu tvrdit , že mi je více než 18 let , ale jenom za předpokladu , že existují elektronické občanské průkazy . (Několik poslanců se při hlasitém hovoru směje.) Já nevím , co je tady momentálně k smíchu , možná je to někomu k smíchu , ale je to závažná věc , která bude ovlivňovat řadu lidí do budoucna . Zde narážím právě na problematiku výměny občanských průkazů , že se budou postupně vyměňovat elektronické občanské průkazy . Narážím zde na problém životnosti toho občanského průkazu - pět , deset a pětatřicet let - a životnost toho čipu . Proto by mě zajímalo i u toho bezkontaktního čipu , jaká bude délka čipu ve vztahu k platnosti elektronického občanského průkazu . Mě tohle opravdu zajímá , protože tohle tady musíme vyřešit , pokud jsme to nebyli schopni vyřešit ve druhém čtení ani na různých iniciativách dvacet dvacet dvacet , abych tady nepřidal ještě nějakou dvacku navíc . Takže tam jsme to také řešili . Problémem je elektronická identita , to je také nesporný fakt , která by se měla projednávat . A ke mně se doneslo , že ministerstvo připravuje zákon o elektronické identitě . Připravuje - pořád někdo něco připravuje , to tady budeme připravovat pořád v tomhle případě , ale prý se to blíží a příští týden by to mělo být ve vládě a nějakým způsobem bychom to mohli začít projednávat a řešit a dostat se do nějaké fáze , která by byla přijatelná , protože to moje ID souvisí s elektronickými občanskými průkazy . Já se budu muset v té komunikaci nějakým způsobem identifikovat . A nyní mě zajímá , co na tom čipu ještě bude ? Já když si třeba jako uživatel , kdy to bude můj občanský průkaz a já jako uživatel si na něj nahraji cokoli , např . certifikát elektronického bankovnictví pro komunikaci s mojí bankou , tedy v tom případě já dávám všanc svoje data soukromým korporacím i s vědomím , že s nimi oni budou nějakým způsobem ne obchodovat , ale nějakým způsobem si je budou předávat dál . Nastává tam problém , o kterém jsem tady mluvil , že ta data budou na síti . Jakým způsobem je to zabezpečeno ? To je otázka i na ministra , jakým způsobem jsou data zabezpečena na té síti , aby nedošlo k nějakým únikům a někam se nám neztratila . Protože říkám , když nebudu mít chytrý telefon , tak jsem opravdu ztracen , já budu opravdu ztracen v té síti digitalizace , já bude vyloučen , já se budu cítit jakoby trošku diskriminován , když mi stát bude ještě nařizovat : kup si smartphone nebo chytrý telefon , abys mohl komunikovat s úřady . I když oni tvrdí - musíte si koupit čtečku elektronických občanských průkazů , abyste mohl komunikovat se mnou jako se státní správou . ~~To tam také je .~~ Takže stát to nařizuje , ale kup si to sám za své . Samozřejmě druhá strana může argumentovat - chceš - li mít výhody elektronizace státní správy , tak si to zakup a normálně to používej , bude to stát 300 korun , jestli se nepletu . Nějakým způsobem je to vyřešeno . No , já jsem se tady chtěl ještě rozmluvit do dalších úvah , ale spíš počkám na pana poslance Pilného , který byl strůjcem rozbourání toho třetího čtení . Budu na něj určitě reagovat , takže bychom se mohli pustit do té rozpravy , abych tady tolik úplně nezdržovat . Takže se těším na diskusi a děkuji za pozornost . Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Já vám také děkuji .~~ Eviduji faktickou poznámku pana poslance Zlatušky . ~~Prosím .~~ Poslanec Jiří Zlatuška Vážený pane předsedající , já se snažím tady k těmto věcem nevystupovat , protože takové věci učím , takže se to snažím nemíchat do politiky . Občas rostu z toho , když slyším ty výhrady , třeba k tomu Estonsku , míchání s velkými bratry a podobně . Ale ten vhled pana poslance Klána , tu historickou perspektivu , kterou dával , bych ještě doplnil tím , že v dobách , kdy jsme budovali světlé zítřky a mohli jsme čekat v pořadnících na telefony , byly mobilní telefony dokonce s otočnou volbou a byly řešeny tím způsobem , že tam byla dlouhá šňůra a mohli jsme procházet s tím telefonem po bytě . Bylo nebezpečí , že o to člověk zakopne nebo se o to mohl uškrtit . I takováto jsou rizika tohoto přístupu k telekomunikacím . Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Já vám děkuji .~~ Nyní tedy pan poslanec Pilný . ~~Prosím .~~ Poslanec Ivan Pilný Děkuji za slovo , pane předsedající . Vážené kolegyně a kolegové , já bych se nejdřív prostřednictvím pana předsedajícího chtěl omluvit panu poslanci Klánovi , že jsem ho připravil o spánek . Zároveň bych chtěl konstatovat , že pokud bych někomu chtěl vstupovat do snů , tak to určitě nebude pan poslanec Klán , ani za účelem zvyšování IQ . Ale zároveň mu také děkuji , že byl tak trpělivý a že tedy počkal , až se budu moci vyjádřit , že svůj jistě velmi cenný expertní příspěvek , který tady pronesl , zbytečně neprodlužoval . Já tady nebudu provádět ani inventuru těch přístrojů , které vlastním , na rozdíl od pana poslance Klána . A pokud se týká jeho technické expertizy , zvlášť ty poznámky o tom , že když budu mít někdo s bezkontaktním čipem , tak k tomu potřebuji v kapse chytrý telefon , ani nebudu komentovat délku bezkontaktního čipu - o těchhle věcech říkávala moje babička " prázdný sud nejvíce duní " . A dunělo to tady dost , vážené kolegyně a kolegové ! (Pobavení v sále.) (10.50 hodin) Teď se vrátím k esenci té věci . Především bych chtěl poděkovat panu ministru Chovancovi za to , že se postavil velmi vstřícně nejen k tomu přerušení projednávání tohoto bodu , ale zároveň umožnil , abych se setkal s panem náměstkem Strouhalem a dalšími lidmi z Ministerstva vnitra a probral s nimi možnou korekci této novely . ~~Ta schůzka se uskutečnila .~~ Konstatovali jsme , že to , co jsem tady mírně signalizoval jako mírné zlepšení toho zákona , to znamená vybavit občanský průkaz bezkontaktním čipem , by tu občanku prodražilo , ty úpravy by byly skutečně kosmetické , i když si dovedu představit aplikace , kde by se to hodilo , a navíc jako ministerstvo jasně vyjádřilo negativní stanovisko i z těchto důvodů . (Velký hluk v sále.) Jediný pozměňovací návrh , který by přicházel v úvahu , je nemít na té občance žádný čip . Tento pozměňovací návrh samozřejmě ministerstvo podporovat nemůže , protože by došlo k likvidaci toho zákona . Takže žádný pozměňovací návrh nebyl přijat , ale přesto využívám druhého čtení k tomu , abych ozřejmil ještě nějaké další argumenty , protože došlo tady k poměrně široké diskusi k této tematice a zapojuje se do ní stále více lidí . Takže já začnu otázkou bezpečnosti . Minule jsme tady vyslechli takovou docela hezkou historku o tom , jak nějaký pán si udělal všechno na otisky prstů a pak vylezl z vířivky a nemohl se dostat domů . Chtěl bych jenom upozornit , že součástí cestovního dokladu , povinnou součástí jako biometrického údaje , jsou právě otisky prstů . Nepředpokládám , že ty zákony budeme měnit proto , že když vylezeme z vířivky , z vany nebo z bazénu , tak máme rozpraskané prsty . Biometrické údaje , tedy otisky prstů , jsou nepovinně i na německém občanském průkazu s čipem . Takže tolik snad k té bezpečnosti . Jeden argument , který zazněl v příspěvcích , které jsem dostal , bylo to , proč protestuji proti občanskému průkazu , když přidává nový bezpečnostní prvek , tzv . token k tomu celému procesu . Token , kteří to nevědí , je něco , když jsme měli internetové bankovnictví , kde jste se přihlásili , a pak jste měli takovou krabičku , která dělala jakýsi generátor náhodných čísel , vy jste se tam přihlásili a vygenerovalo to nějaké číslo , kterým jste zabezpečili tu seanci s bankou . Banky ovšem přišly na to , že to je celkem zbytečné , protože místo toho vám mohou poslat SMS , kterou to zabezpečíte úplně stejně . Pokud se týká občanského průkazu a jeho token , tak ta seance , která je zabezpečena tou SMS , je bezpečná proto , že příště ta SMS bude zcela jiná . Občanský průkaz , který vložíte do toho přístroje nebo do počítače , ten je pořád stejný . Na něm se nic nemění . To znamená , jestliže k němu bude mít přístup nějaká aplikace , i když bude zabezpečena pinem , který bude centrálně skladován , tak příště už tu občanku , když si to někdo přečte , nepotřebuje , protože má všechno , co potřebuje . Na rozdíl od toho systému třeba těch SMS má všechno . Takže já to za nějaké velké zvýšení bezpečnosti nepovažuji . Dále jsem požádal , a ministerstvo mi dodalo další argumenty , proč by ten čip na občance měl být . Protože v současné době , když přijmeme zákon v této podobě , tak musím konstatovat , a je to celkem logické , že neexistuje žádná aplikace , která by využívala občanský průkaz s čipem . ~~Žádná .~~ To znamená , že my za několik set milionů vlastně budujeme bazén bez vody a očekáváme , že někdo v podobě aplikace tam přinese jakýsi kyblíček a tu vodu tam nalije . Když jsem se podíval na to , co je tam navrhováno , tak ty aplikace , které jsou tam navrhovány , by dávaly smysl jenom tehdy , kdyby občanský průkaz byl jedinou alternativou , jak můžete vstoupit . Ale to není možné už jenom proto , že ne každý bude mít občanku s čipem . Anebo by to muselo být jednodušší a bezpečnější . Ale o tom už jsem tady předtím mluvil . ~~To také nepřichází v úvahu .~~ To znamená , že počet těch aplikací , které tam mohou být , je relativně omezený . Z toho seznamu , který mně dodalo Ministerstvo vnitra , těch možných aplikací , protože žádné neexistují , jsou některé aplikace , které jsou zbytečné , do jiných už je teď přístup zajištěn jiným způsobem . Další argumentace , která tam byla , se týkala elektronického podpisu , který je možné do toho čipu dát . Když vyřadíme z této kategorie ty lidi , kteří mají povinně datové schránky , jejichž okruh se snažím rozšířit i pozměňovacím návrhem , tak si představte , jak vy jako občané , v jaké situaci ten elektronický podpis na občance použijete . Mně se nepodařilo nic zvláštního vymyslet . Protože teď , když po vás někdo chce , abyste se podepsali , tak mu to pošlete poštou , nebo to naskenujete , ta občanka by to možná nějakým způsobem mohla zjednodušit , ale těch situací , ve kterých občan využije elektronický podpis , je pramálo , pokud jsou vůbec nějaké . Rozhodně to neospravedlňuje náklady na to , aby něco takového bylo zřizováno . Ty elektronické podpisy jsou dobrovolnou součástí některých občanských průkazů v jiných státech . Teď se vrátím k Německu , které zavedlo občanské průkazy v roce 2011 . První věc , kterou musím konstatovat , je to , že ono nejde o obyčejnou čtečku , protože tam musí být zajištění tím pinem . Jak to bude v praxi provedeno , to ten zákon samozřejmě nespecifikuje , ale pokud by to mělo být tou čtečkou , tak jenom upozorňuji , že v roce 2011 čtečky od té primitivní verze až do té komfortní stály 60 až 160 eur . ~~Nikoliv 200 korun .~~ Občance , a o tom tady mluvil pan poslanec Kán , v té německé občance byl také nepovinně jakýsi čip , který se jmenuje RFID , a je to rádiové spojení , které může navazovat kontakty s nějakou osobou , s klienty , úřady a podobně . Tehdy nebyla ta technologie NFC . To je velmi nebezpečná záležitost a většina německých občanů , která tímto způsobem si zajistila spojení a také i možnost toho , že by stát o nich zabíral data , vkládala občanské průkazy do mikrovlnky a likvidovala to . (Trvalý hluk v sále!) ~~Teď ta nejdůležitější věc .~~ Ve vládě v současné době a příští týden se bude projednávat zákon o elektronické identitě . Já jsem s tím zákonem byl včera seznámen a rád bych z něj zacitoval dvě věci , které s tím souvisí . ~~První .~~ Tento zákon je velice důležitý a bude určitě dobře , když ho Sněmovna přijme ještě v tomto období . Účinnost tohoto zákona se předpokládá 1 . 1 . 2018 . A teď zacituji jeden z těch paragrafů , které tam jsou . Elektronickou identifikací se návrhem zákona rozumí možnost prokázání totožnosti na dálku , tedy bez nutnosti osobní přítomnosti na úřadě . Na dálku bude totožnost prokazovaná elektronicky s využitím prostředků pro elektronickou identifikaci . Jako prostředek pro elektronickou identifikaci si můžeme představit například certifikát , který bude uložen v paměťovém zařízení , k elektronická identifikaci bude sloužit například i občanský průkaz s čipem , ve kterém bude nahrán identifikační certifikát . To znamená , tento zákon už připouští , a těch možností je víc včetně toho smartphonu , připouští možnosti identifikace různým způsobem a je to správně . To znamená , že já bych považoval za korektní , aby tento zákon byl projednáván minimálně paralelně se zákonem o občanských průkazech , protože bude mít velký vliv na to , jakým způsobem bude elektronická identita prokazována . Já jsem včera zaslechl argument , že do těch občanek s čipem nás nutí Evropská unie . ~~Není to pravda .~~ Já jsem zpravodajem několika dokumentů ve výboru pro evropské záležitosti , které se týkají této věci , a je to dáno zcela na vůli legislativě těch příslušných národních států . Tady žádný tlak nebo nějaký infringement nebo něco takového , spor s Evropskou unií vůbec nehrozí . To znamená , že já bych teď dal apel na pana ministra vnitra , aby třetí čtení tohoto zákona zařadil do doby , kdy Sněmovna alespoň v prvním čtení bude projednávat zákon o elektronické identitě , protože s tím prostě souvisí . Pokud tento můj návrh nebude přijat , tak já bohužel , bude - li projednáván ten občanský průkaz dříve s tím čipem , tak budu muset hlasovat proti tomuto zákonu . Je samozřejmě na každém poslanci Poslanecké sněmovny , aby se k tomu vyjádřil . A teď se tedy bohužel musím vrátit k politice , protože já jsem v minulém druhém čtení podal návrh na zamítnutí tohoto zákona . Já chápu , že to může být vykládáno jako porušení koaliční smlouvy , a bych byl rád , aby tato vláda dovládla , aby přijala pro Českou republiku mnohem užitečnější zákony , než je zbytečný zákon o občankách s čipem . To znamená , že z těchto důvodů nebudu v tomto druhém čtení dávat znovu návrh na zamítnutí toho zákona . Ale znovu apeluji na pana ministra vnitra , aby ten zákon v třetím čtení předložil , až bude projednán v prvním čtení zákon o elektronické identitě . ~~Děkuji za pozornost .~~ Místopředseda PSP Petr Gazdík Já děkuji panu poslanci Pilnému . S přednostním právem se hlásí pan místopředseda Sněmovny Jan Bartošek . Prosím , pane místopředsedo , máte slovo . (11.00 hodin) Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Děkuji , pane místopředsedo .~~ ~~Pouze krátce .~~ Já si myslím , že je dobře , že je zákon předložen , protože vzhledem k tomu , že od 28 . září 2018 nabude účinnost část nařízení eIDAS upravující vzájemné uznávání elektronických identit v rámci členských států Evropské unie , pokládám za vhodné navrhované řešení této novely a použití občanského průkazu jako důvěryhodného prostředku pro elektronickou identifikaci . Občanský průkaz vlastní většina občanů České republiky a žádný jiný takový průkaz prostě není . To je potřeba si uvědomit . Elektronický občanský průkaz bude po schválení tohoto návrhu zákona rovněž bezpečným prostředkem pro vytváření elektronických podpisů podle nařízení eIDAS . Již současný občanský průkaz s kontaktním čipem umožňuje ukládání certifikátů pro elektronický podpis , ale stávající kontaktní čipy nesplňují podmínky pro certifikaci dle nařízení eIDAS . Každý občan pak bude mít k dispozici státem garantovaný bezpečný prostředek pro vytváření kvalifikovaných podpisů s největším možným stupněm důvěry . Chápu , že způsob řešení se může lišit , ale prosím vás , posuňme to dopředu i technologicky , protože je spousta států , které nás již předbíhají , a myslím si , že to není dobrá vizitka České republiky . Místopředseda PSP Petr Gazdík ~~Já děkuji panu místopředsedovi .~~ Dalším řádně přihlášeným do rozpravy je pan poslanec Stanislav Grospič . Prosím , pane poslanče , máte slovo . Poslanec Stanislav Grospič ~~Děkuji , pane místopředsedo .~~ Vážené kolegyně , kolegové , vážené členové vlády , doufám , že vás příliš nezdržím . V souvislosti s tímto zákonem se chci zabývat tou otázkou , kterou jsem tady nastínil už při minulém projednávání , když jsme vraceli tento zákon zpátky do druhého čtení , a to sice upozornit na dvě skutečnosti . Tou prvou skutečností je , že z pera Komunistické strany Čech a Moravy pod sněmovním tiskem číslo 234 byl předložen návrh zákona o občanských průkazech , který dnes vzhledem asi k vývoji i přesto , že je v druhém čtení a je stále rozjednán , obsahuje řadu věcí , které by si vyžadovaly už asi hlubší novelu . Nicméně chci říci , že tehdy a tehdejší zákon , a takto to bylo zdůvodňováno i v důvodové zprávě , jsme předkládali s tím , že zákon byl tehdy , v době , kdy tedy jsme předkládali ten náš návrh , novelizován s platností od 1 . ledna 2012 a zásadní změny se týkaly právě údajů zapisovaných do občanského průkazu . Novela tehdy vycházela z toho , že občanský průkaz má obsahovat základní údaje o občanovi , a zákon tedy po novele stanovuje rozsah údajů , které jsou zapisovány do občanského průkazu , a to jak povinných , tak i nepovinných s tím , že prokazování skutečnosti sloužící k identifikaci občana bezprostředně souvisí se základními právy a svobodami občana . Na základě této koncepce tak došlo k tomu , že již nadále nebude v občanském průkazu uváděn údaj o omezení nebo zbavení svéprávnosti občana rozhodnutím soudu ani údaj o zákazu pobytu jako trestu uloženého rozhodnutím soudu . Přitom se z toho našeho pohledu jednalo o zásadní údaj , který se týkal nejen konkrétního občana , ale měl také zásadní vliv a má stále zásadní vliv na případný zásah do práv a svobod ostatních subjektů práva , tedy ostatních občanů , zejména pak v oblasti soukromoprávních vztahů . Fakticky tedy může dojít k uzavírání pracovních smluv a dohod o hmotné odpovědnosti například , o uzavření smluv o občanskoprávních nebo obchodněprávních vztazích s občanem , který k tomu není právně způsobilý , s fatálními důsledky pro obě strany a může docházet zcela záměrně k zasahování takových osob ve funkci statutárních orgánů obchodních společností . A mohl bych dále pokračovat výčtem té důvodové zprávy , která nás vedla k tomu , že jsme tento návrh zákona předložili . Nicméně nedošlo k jeho dalšímu doprojednávání a usnulo to v rámci tedy druhého čtení . Dnes zde máme nový návrh zákona o občanských průkazech . Návrh zákona , který je svým určitým způsobem polovičatý . A já bych tady chtěl vyjádřit obavu , kterou vlastně svým způsobem řekl i můj předřečník , že by v současné době asi bylo velice správné , aby projednávání tohoto návrhu zákona bylo nějakým způsobem přerušeno a spojeno s připravovaným návrhem zákona o elektronických komunikacích , který by umožnil , aby tyto dvě věci byly sladěny , byly projednávány současně , protože v současně době se vláda zabývá návrhem tohoto návrhu zákona a tento návrh zákona , který zcela logicky doputuje do Poslanecké sněmovny , si vyžádá novelizaci již schváleného a přijatého zákona o občanských průkazech a my budeme dále občany této republiky vystavovat nejistotě vlastně a budeme vynakládat zbytečné náklady i na veřejnou správu z hlediska toho , abychom sladili oba ty systémy dohromady . Pak bych tady chtěl upozornit na jednu věc , kterou se zákon nezabývá , a samozřejmě není to ani jeho úplnou povinností . Nicméně myslím , že by rovněž stálo za hlubokou úvahu , aby se Ministerstvo vnitra v souvislosti právě s návrhem zákona o občanských průkazech vedle těch důvodů , o kterých jsem tady hovořil , také hlouběji zamýšlelo nad tím , jak se vypořádat s problematikou trvalého pobytu a takzvaného institutu , který kdysi byl vyňat z našeho právního řádu , přechodného pobytu a hlášení osob , které z nějakých nejrůznějších důvodů prostě hlásí jako svůj trvalý pobyt ohlašovny obecních úřadů nebo jsou evidovány na ohlašovnách obecních úřadů . Je to problém , který velice tyto ohlašovny zatěžuje . Zákon o občanských průkazech v podstatě na toto nějakým způsobem ani nemůže reagovat , musí akceptovat tento daný stav . Ale ta situace je velice vážná . Neustále stoupá počet občanů , a to nejenom občanů , kteří se potýkají na hranici chudoby nebo sociální nouze nebo jsou nějak vyloučeni ze společnosti , ale i občanů , kteří žijí a patří - a mohli bychom je přiřadit třeba i ke střední třídě , kteří prostě využívají a zneužívají ten institut a jsou přihlášeni z nějakých důvodů na svých ohlašovnách . Takže to je další věc , která si myslím , že by měla sloužit k hlubokému zamyšlení ve spojitosti s projednáváním zákona . Proto bych se klonil i k tomu , aby tato věc nebyla nijak uspěchána a byl dán větší časový prostor - a znovu se tedy vracím - zejména tedy v tom zákoně o elektronických komunikacích . ~~Děkuji za pozornost .~~ Místopředseda PSP Jan Bartošek Já vám také děkuji , pane poslanče . Eviduji faktickou poznámku pana poslance Chalupy a poté se připraví pan poslanec Leo Luzar . ~~Prosím .~~ Poslanec Bohuslav Chalupa Dobrý den , vážené kolegyně , kolegové . ~~Děkuji za slovo .~~ Já nebudu opakovat to , co tady řekl předřečník , ale souhlasím s ním a jenom k tomu přidávám to , abychom v rámci diskusí o občanských průkazech se možná zamysleli i nad tím , jestli by občanský průkaz neměl být vydáván zároveň tedy s okamžikem narození . Protože pokud se tady bavíme o elektronické identitě , tak identita občana České republiky vzniká jeho narozením . My potom máme rodné listy , samozřejmě , rodiče si mohou požádat o pas nebo o občanský průkaz , nicméně ten občan už existuje a nemá , nemá doklad . A jde o to , že pokud se bude řešit nastavení různé užitkové hodnoty , tak je to jenom o nastavení pro tyto řekněme nesvéprávné , aby to prostě bylo ošetřeno v rámci té diskuse . ~~Děkuji .~~ Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Já vám také děkuji .~~ Nyní tedy vystoupí pan poslanec Leo Luzar , který je řádně přihlášen . ~~Prosím , pane poslanče .~~ Poslanec Leo Luzar ~~Děkuji za slovo .~~ Vážený pane předsedající , vážení pane ministře , páni ministři , dámy a pánové , zákon o občanských průkazech se dostává do této Sněmovny docela často , na můj vkus až příliš často . Když jsem před třemi lety přišel do této Sněmovny jako poslanecký elév , tak to byl jeden z prvních zákonů , na který jsem se podíval podrobněji . Měl jsem určitou ambici ten zákon pochopit a navrhnout třeba případné praktické změny . Byl jsem vyveden z omylu , že takhle Sněmovna vlastně nepracuje . Poslanecké , byť dobře míněné nápady jsou brány většinou přes hrubé síto názorů ministerstva a autoři původních předloh vycházejí z filozofie : my sice asi tušíme , že máte pravdu , že to není dobré , my to ale nepřiznáme a my věříme , že novelizace to spraví . Tato filozofie , která je tady všeobecně v této státní správě bohužel zakořeněná , nesvědčí příliš o dobré práci Legislativní rady vlády . To je totiž myslím orgán , který by měl tyto záležitosti řešit a měl by je koordinovat . (11.10 hodin) Občanský průkaz je doklad , dle mého názoru , jeden z nejdůležitějších , který dneska vlastně nahrazuje pasy a další doklady , které známe . Mí předřečníci zde zmínili historii telefonů . Možná že začali od Grahama Bella , ale skončili u mobilních aparátů . Všechny tyto etapy , ať tady kolega Rais hovořil o aparátu s drátem , jestli se nepletu , ale to se přiznám , jsem přeslechl , až po aparáty vytáčené , popřípadě mobilní s různými aplikacemi . Hovořím o tom proto , že všechny tyto historické etapy měly jedno společné . Ten telefon telefonoval , proto se jmenuje telefon . Občanský průkaz ve své historii sloužil jako průkaz občana , to znamená , občan se jím prokazoval vůči orgánům . Protože vznikl v době , kdy o elektronizaci ještě vůbec nebylo ani vidu , ani slechu a údaje v něm byly evidovány v kartotékách , rozsáhlých kartotékách a zákonodárce řešil formu , jak z té kartotéky ty údaje předat občanovi , aby se mohl okamžitě prokázat . Proto občanský průkaz měl formu knížečky . Historický vývoj pokračoval a v té knížečce se objevovaly různé údaje od pracoviště , zaměstnání , trestání , zdravotní způsobilosti . Objevovaly se tam údaje o očkování , popřípadě údaje o zdravotním stavu , které vyžadují lékaři , když takového pacienta přeberou a on není schopen sám sdělit svoji diagnózu , která by mohla být kontraindikací léčby , která by mu byla nasazena . Toto všechno občanské průkazy měly . Přišla ale doba elektronizace a v této elektronizaci některou moudrou hlavu s vlasama , jak říká moje babička , napadlo , že většina těchto údajů je zbytečná . I jal se měnit občanský průkaz a udělal z něho zpátky klasickou kartičku s těmi nejzákladnějšími údaji . A začal budovat rozsáhlé registry . Registry státní správy , tu na to , tu na ono , nebudu je zde vyjmenovávat . Nyní jsme dospěli do situace , kdy opět ta kartička bobtná a hledá se cesta , jak tyto jednotlivé registry , které už samy o sobě jsou obrovským organizačním a datovým molochem a ztrácejí přehlednost , nějak spojit v nějakou funkční aplikaci , která by mohla podávat informace pro občana důležité . Trávil jsem pár hodin debatami s kolegou Koskubou ohledně problému zdravotnictví a prokazování chorob . Obrovsky apeloval na to , aby pacienti měli možnost v nějaké formě dokladu , který mají trvale při sobě , mít záznam o svém zdravotním stavu . Obrovsky by to ulehčilo lékařům práci a mnohdy možná i zachránilo život . O očkování nebo o věcech spojených třeba s vlastnictvím . Uvedu příklad třeba psa nebo kočky a jeho očkování proti vzteklině . Kdo z majitelů psů nosí s sebou na procházky očkovací průkaz psa ? A kolikrát se stalo , že ten pes někoho pokousal . Mě třeba pes pokousal a byla to docela velká patálie , než majitel prokázal , že pes je očkovaný . On to byl bohužel bezdomovec , čili o to to bylo komplikovanější a musela zasahovat městská policie . O co jednodušší by to bylo , kdyby mohl lékař , zvěrolékař , zaznamenat do dokladu občana vlastnícího tohoto psa takovýto údaj . Toto všechno jsou data , která by takovýto občanský průkaz ne mohl , ale měl obsahovat . Chápal jsem dobu , kdy miniaturizace pokročila a občanské průkazy se neustále zmenšovaly do velikosti malinkých karet , a že velikost písma má také své nějaké limity , také používám brýle a je problém někdy to přečíst . ~~Tak jsem to chápal .~~ Tím , že na těchto průkazech ale vznikl elektronický čip , se otvírá úplně nový prostor využití toho čipu . Když jsem na začátku své poslanecké kariéry navrhoval , aby do tohoto čipu měly přístup aplikace , navrhoval jsem změny v tom zákoně , doslova aplikace , tak to bylo odmítnuto , byť v zákulisí mi odborníci dávali za pravdu , že by to mohlo otevřít vývoj těchto aplikací umístěných na občanský průkaz . Dneska jsem tu zaslechl , že to je přesně ta chyba , proč by ten čip na té občance být neměl , protože žádná aplikace není . ~~Čili co bylo dřív ?~~ ~~Vejce , nebo slepice ?~~ Z tohoto pohledu si myslím , že by bylo chybou rušit elektronický čip , když už na těch občanských průkazech je a začíná se docela masivně rozšiřovat . Spíše bych dal k zamyšlení právě jeho rozšíření . Padly tady debaty ohledně bezpečnosti . Nechci se příliš k tomu vyjadřovat . Je tady tolik zmiňovaná bezpečnost aplikací nebo dvoufázového ověřování pomocí SMS zprávy , která přichází v rámci bankovního sektoru . Je vcelku docela lehce nabouratelná , ať již přímým podvodem - vydávající se za někoho , kdo omylem zaslal esemesku , a žádající sdělení kódu . Popřípadě existuje tak zvané klonování SIM karet , které je vcelku pregnantně schopno kopírovat , a než si všimnete , že existuje váš dvojník používající stejnou SIM kartu , může provádět docela zajímavé věci . Dneska se o identifikaci uvažuje dokonce přes oční pozadí , kdy jeho obraz v 3 D projevu umístěný , natištěný na ten občanský průkaz je asi momentálně nejdokonalejší formou identifikace pomocí oční sítnice . To vše ale je vývoj do budoucna . Já se chci zaměřit v tomto zákoně na jednu věc , na to , o čem jsem hovořil ze začátku . ~~Jak vznikl tento zákon .~~ Co bylo důvodem , aby vznikl . Dneska jsme ve stavu , kdy veřejná správa obhospodařuje desítky registrů , podobných registrů , ne - li dokonce stejných registrů . I tady v tomto zákoně se hovoří o dvou registrech , které jsou v pravomoci přímo pana ministra . Máme tady základní registr , máme tady evidenci občanských průkazů . A když se podíváte , o obou se hovoří tady v tomto zákoně . Já se ptám , a ta otázka asi bude nevyslyšena , protože jak už jsem tady zmínil , státní správa pracuje salámovou metodou - proč se tyto registry nesjednotí ? Jaký je titul udržovat dva tyto registry ? Ano , vznikly nezávisle , protože vycházely z papírového systému kartoték navazující ( ? ) na elektronické systémy . Ale proč se tyto systémy nesjednotí ? Proč neustále v zákoně držíme tyto dva systémy a pouze poukazujeme , že z jednoho se vytahují tato data , z druhého tady tato data ? Je to otázka , zda vůbec byl dán úředníkům úkol od těch , kteří by měli koncepci státní správy řešit , aby na takovýchto úkolech pracovali a takovýto návrh připravili . To je i má otázka na pana ministra , byť už do voleb je kousek , zda by nestálo za to zaúkolovat zodpovědné pracovníky ministerstva na vybudování centrální jednotné databáze , ve které by pouze zákon řešil , kdo ke kterým datům má přístup , a nemít dva tyto systémy , které mnohdy navzájem v komunikaci působí problémy . Chci se ještě vrátit k jedné věci , kterou absolutně postrádám , a to že občan potřebuje některé údaje , aby mohl s tím druhým občanem komunikovat ať již v obchodním , nebo osobním styku . A ten občan mu je úmyslně nebo neúmyslně nemůže poskytnout , nebo nechce poskytnout . Hovořím o evidenci omezení svéprávnosti , která je dle mého názoru docela důležitou v obchodním styku , a není tu žádná povinnost nebo možnost , jak prokázat tady tohleto , a ty následky potom mnohdy končí u soudu . Paradoxně státní správa tuto možnost nahlédnout do registru a zjistit si to má , ale v obchodním , v soukromém vztahu , v soukromoprávním vztahu tato možnost vůbec neexistuje . A již jednou zde zmiňované problémy spojené s prokazováním stavu , myslím teď manželského stavu , kdy to jsou údaje , které jsou dobrovolně evidovány . Ale jakou má možnost občan , který tento občanský průkaz má , požádat si o výpis , popřípadě o získání těchto dat a prokazovat se s nimi v rámci elektronizace ? Toto jsou všechno otázky , a nečekám asi , jak už v prvním projednávání před těmi třemi lety podobného zákona , vlastně žádné odpovědi , protože žádné odpovědi za ty tři roky nedošly . (11.20 hodin) Chci upozornit ještě na jednu věc , o které se tady hovořilo . V tom zákoně jsou doplněny údaje komunikace úřadu s občanem . To znamená , je tady doplněna komunikace prostřednictvím SMS , je tady komunikace pomocí e - mailu . Chtěl bych , aby se tady objevila v rámci možná legislativně technické , jestli je to možné , také komunikace datovou schránkou . Stále více fyzických osob má datovou schránku , zřizují si ji dobrovolně . Jinými slovy , mám - li datovou schránku jako občan , tak by mi orgán státní moci tím , že mi vystaví občanský průkaz , mohl dát i přes tu datovou schránku vědět , že už ho mám , a nemusel po mně žádat mobilní číslo , popř . e - mail , aby mi to napsal , když už mám datovou schránku . Toto v tom zákoně v těch navrhovaných změnách je opomenuto , není to zde uvedeno . Čili bych apeloval , aby se tady tohleto do tohoto zákona dalo . ~~Děkuji vám za pozornost .~~ Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Děkuji vám , pane poslanče .~~ S přednostním právem se hlásí pan poslanec Stanjura . ~~Prosím .~~ Poslanec Zbyněk Stanjura ~~Děkuji za slovo .~~ Mám jeden dotaz na pana ministra a pak mám jeden procedurální návrh . Chci se zeptat pana ministra , pokud bychom tento návrh zákona schválili a poté schválili připravený zákon o elektronické identitě , budeme , či nebudeme muset novelizovat to , co máme schvalovat ? Poprosil bych ho o jednoznačnou odpověď ano , nebo ne . Když jsem viděl podkladové materiály v eKLEPu toho , co vy chystáte , tak jsem si jist , že budeme muset novelizovat to , co jsme ještě doposud neschválili . A myslím si , že je mnohem logičtější postup nejprve schválit zákon o elektronické identitě , a poté se vrátit k zákonu o občanských průkazech . Dávám procedurální návrh , ale nevím , jestli mám hned , protože bych rád nejprve slyšel tu odpověď a nechci , aby se o tom hlasovalo hned , abychom přerušili projednávání tohoto návrhu zákona ve druhém čtení do druhého čtení zákona o elektronické identitě . Myslím , že to má jasnou logiku , jasnou logickou návaznost . Protože jinak když použijeme silový přístup a schválíme to , tak ještě v tomto volebním období vznikne potřeba tento zákon opět a znova novelizovat . ~~Děkuji .~~ Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Dobře .~~ Abych postupoval v souladu s jednacím řádem , nejprve se zeptám pana ministra , zda bude chtít odpovědět . V případě , že tomu tak nebude , požádám vás o zopakování procedurálního návrhu , o kterém dám hlasovat . (Ministr telefonuje a nevnímá.) Pane ministře , chci se zeptat - budete reagovat , nebo mám dát hlasovat o procedurálním návrhu ? Prosím , pane ministře , máte slovo . Ministr vnitra ČR Milan Chovanec ~~Děkuji za slovo .~~ Vážený pane předsedající , vážené kolegyně , vážení kolegové , debata byla velmi zajímavá . Pouze bych rád připomněl , proč jsme to minule přerušili a vrátili do druhého čtení . Vrátili jsme to z důvodu , že pan kolega Pilný , prostřednictvím pana předsedajícího , argumentoval , že připraví pozměňovací návrh . Minule jste mi říkali , že pan kolega Pilný není předseda výboru . Krátkodobě jsem si neuvědomil , že je předseda hospodářského výboru , který má k dispozici technický aparát , má možnosti , jak bezesporu pozměňovací návrh připravit . Přes to všechno jsem navrhl a slíbil technickou podporu Ministerstva vnitra . Pan kolega Pilný se sešel s našimi úředníky , vysvětlovali si tu situaci . Musím říct , že asi posedmé v průběhu té debaty na konci bylo stanovisko pana předsedy Pilného , že žádný návrh dávat nebude . Jenom jsem chtěl tedy připomenout , jakým způsobem se tady minule vedla ta debata a proč jsme to vraceli do druhého čtení . Vedle toho , jak jsem se bavil s lidmi z Ministerstva vnitra , potřebujeme tento zákon jako první , abychom měli nosič elektronické identifikace , který bude v současné době možné řešit , zpracovávat , zprocesovávat . A hlavně ten proces výroby vlastních občanských průkazů je potřeba zahájit dříve , než dořešíme zákon , o kterém tady hovoříte . Je velmi pravděpodobné , že v tom zákoně , o kterém mluvil pan předseda Stanjura , bude muset dojít k technické novele . ~~To asi pravda je .~~ To přiznávám , pane předsedo Stanjuro prostřednictvím pana předsedajícího . Přes to všechno si myslíme , že ty dva zákony , jak jsou schvalovány v tomto pořadí , že to je v pořádku . Nevím , jestli tady mám řešit celou tu debatu , odpovídat na otázky , na které jsme odpověděli v minulosti a na výborech . Moc jsem nepochopil , jak když člověk , který se koupe ve své vířivce , má potom ty prsty neidentifikovatelné přes tu čtečku , jestli si má nosit do vířivky s sebou pas , to jsem moc nepochopil , aby se identifikoval pasem , ale je to možné . Ale nechci prosím pěkně do těchto absurdit zacházet . Jsme přesvědčeni o tom , že norma , jak je v současné době navrhována , je v pořádku . Pokud bude šance , vystoupí pan poslanec Petrů a načte tam ještě pozměňovací návrhy , které bohužel vypadly při předchozím druhém čtení , které umožňují například nad 70 let vydávat občanský průkaz na delší dobu , což znamená , že ti lidé nebudou muset každých pět deset let si pro občanku znovu chodit . Umožňuje to tedy ještě technické upřesnění . Uvidíme , jestli Sněmovna dá šanci , aby tento návrh zazněl . Za nás tedy říkám , že si myslíme , že takto , jak je to schvalováno , v tomto pořadí je to v pořádku a že to umožní bezproblémový náběh nových občanských průkazů s čipem . Vedle toho bych chtěl ještě říci , že jsme se díky práci Sněmovny , práci Ministerstva vnitra posunuli o čtyři místa v rámci systému eGovernment . Jsme z 26 . na 22 . místě . Pokud se máme dál v eGovernmentu , v tomto projektu , v tomto systému posouvat , potřebujeme nástroj elektronické identifikace , ke kterému směřuje tento návrh . Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Děkuji vám .~~ S faktickou poznámkou pan předseda Stanjura . ~~Prosím .~~ Poslanec Zbyněk Stanjura Chci poděkovat panu ministrovi , že řekl pravdu , že se nevyhýbal odpovědi . ~~Slyšeli jste jasně .~~ Pokud to schválíme , nebo schválíte , protože já v této chvíli nejsem připraven právě z důvodu špatného načasování pro to hlasovat , tak to budeme technicky novelizovat . A to ještě v tomto volebním období . Problém je , my už to chceme začít vyrábět , jak říkal pan ministr , už to chceme začít vyrábět , ale ještě nevíme , jak dopadne zákon o elektronické identitě . A co když to bude nakonec jinak ? Co když bude potřeba to , co se vyrábí a vyrobí , zase měnit ? Nemyslím , že je důležité , že chceme vyrábět občanku s čipem , možná i s Dalem , a přitom nemáme zákon o elektronické identitě , který je mnohem důležitější . A podle toho návrhu zákona to má být pouze jedna z možností , jak prokazovat v tom kybernetickém prostoru svou identitu , občanský průkaz . A je to správné , že to má být pouze jedna z možností . Ale moc nerozumím tomu prestižnímu souboji , že tohle musí být dřív . ~~Protože to nedává logiku .~~ ~~Skutečně ne .~~ A pokud to schválíte ve třetím čtení a zase přijde technická novela a budeme tady slyšet , jak je potřeba to schválit , tak mysleme na ty uživatele , mysleme na naše občany . Zase je budeme někam hnát něco měnit , protože jsme provedli technickou novelu a na něco jsme zapomněli ? Anebo jsme nezapomněli na úrovni ministerstva a vlády , ale obě komory Parlamentu budou mít jiný názor na ten zákon . To nemusí být ani vědomá chyba nebo opomenutí . Prostě bude jiný názor na to , jak to má vypadat . ~~Ale už budeme vyrábět .~~ ~~A to je důležité .~~ Začít vyrábět s čipem a s Dalem . Místopředseda PSP Jan Bartošek Děkuji i za dodržení času . Nyní vystoupí pan poslanec Klán . ~~Prosím .~~ Poslanec Jan Klán ~~Děkuji za slovo .~~ Vážený pane místopředsedo , kolegyně , kolegové , nebojte se , já tady nebudu mluvit dlouze , ale spíš mám takové technické poznámky . První bude na pana poslance Stanjuru . Když ten zákon o elektronické identitě sem přijde . . . (Předsedající: Mým prostřednictvím.) Vždyť já jsem říkal , vaším prostřednictvím . Když sem přijde někdy v dubnu , pokud to tak bude načasováno , stihneme ho projednat do konce volebního období ? ~~Jenom se ptám .~~ ~~Jde o to , aby se to nezablokovalo .~~ Když už tady budeme tohleto řešit , tu elektronickou identitu , zkracovat lhůty a další věci , zda to někdo nerozbourá , protože to tady reálně hrozí , abychom nějakým způsobem dotáhli ty elektronické občanské průkazy i tu elektronickou identitu . Já s vámi souhlasím , že je to nutné , tu elektronickou identitu samozřejmě udělat , protože je to důležitý identifikátor právě v tom kyberprostoru . ~~To je nepochybné .~~ Ale spíš jde o to , jestli skutečně se to dodrží , když to tady ve své podstatě nyní pošleme do třetího čtení , tak pak není problém o tom , co tady říkal pan poslanec Pilný , vaším prostřednictvím , aby se to načasovalo k sobě , někam . (11.30 hodin) Zároveň děkuji za technickou stránku věci , což mi tady bylo vysvětleno , jakým způsobem to celé funguje . Abych byl trošičku , jak se říká , v obraze . Takže spíš jde o to , zda to stihneme do konce volebního období , protože předpokládám , že schůze bude červen , červenec , poté už toho tady zřejmě moc neuděláme . ~~A máme tady Senát a ještě prezidenta .~~ Tak abychom to stihli celé nastartovat a nespadlo to pod stůl , jako se to často stává tady ke konci volebních období . ~~To tady hrozí .~~ Na druhou stránku , pan ministr říká , že tohle bude nosič a poté budeme postupně dostavovat další stavební kameny . ~~Je to další z možností .~~ Ale opravdu by bylo asi nejčistší řešení , když to bude třetí čtení , tak aby tady byl zákon o elektronické identitě předložen a abychom o tom mohli diskutovat , jakým způsobem se budou identifikovat občané v tom kyberprostoru . ~~Děkuji za pozornost .~~ Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Já vám také děkuji .~~ Faktická poznámka pana poslance Běhounka . ~~Prosím , pane poslanče .~~ Poslanec Jiří Běhounek Vážený pane předsedající , členové vlády , dámy a pánové , já jsem tady trochu vysmíván , že se pletu do věcí , do kterých mi z hlediska profesního moc není . Ale jestli tomu dobře rozumím , tak ta občanka se nezačne vyrábět okamžitě . Ta se začne vyrábět 12 měsíců poté , co ten zákon vstoupí v platnost . Jestli logicky tady hovořil místopředseda Sněmovny o tom , že 28 . října 2018 máme mít naplněný eIDAS , to znamená , že když schválíme v legislativním procesu tak , jak nám to jde jak psovi pastva , tyhle zákony , tak elektronickou občanku budeme moci začít vyrábět řádově od června 2018 . Nezbývá nám mnoho času k tomu , abychom to dokázali naplnit . Další věcí , na kterou je třeba upozornit , je , že ty dva zákony spolu sice zásadně souvisí , ale zákon o elektronické identitě rozšiřuje možnosti současného občanského průkazu , nebo zákona o občanském průkazu . Takže si myslím , že si přiděláváme velmi významně problémy úplně zbytečně . Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Děkuji .~~ Nyní pan poslanec Stanjura s faktickou poznámkou . ~~Prosím .~~ Poslanec Zbyněk Stanjura Chtěl bych reagovat na vystoupení svého předřečníka . Ano , pokud ten zákon schválíme , ta si přiděláme problémy úplně zbytečně . Je to možná časově hraniční , zda se ten zákon o elektronické identitě schválí , nebo ne , ale když se neschválí , tak tento návrh zákona je úplně k ničemu . ~~To tak prostě je !~~ Budu mít čip , ale nemůžu s ním prokazovat elektronickou identitu . ~~Tak to je .~~ Tak k čemu nám ten návrh bude ? Kromě těch , kteří budou už vyrábět . Těm to pomůže , tomu já rozumím . Takže pokud chceme problémy , pokud chceme chaos , pokud chceme zmatek , tak to schvalme dneska , předčasně a zbytečně . ~~To máte pravdu .~~ Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Děkuji .~~ Pan poslanec Běhounek ještě jednou s faktickou poznámkou . ~~Prosím , máte slovo .~~ Poslanec Jiří Běhounek Tak ještě jednou , pane předsedající , členové vlády , kolegyně a kolegové . Je mi líto , že se dostávám do sporu v této oblasti s kolegou Stanjurou . Ale jsem velmi překvapen , že si je jist , že už se začne zítra vyrábět . My ten zákon máme ve druhém čtení , jestli rozumím . Nikde nikdo neřekl , kdy ho zařadíme do třetího čtení . Mezi tím je velká vůle a teď je na vás , přátelé , jestli skutečně to myslíme tak , jak tady deklarujeme ve svých vystoupeních , že zákon o elektronické identitě sem zařadíme poté , co ho schválí vláda a v rychlém čtení třeba ve zkráceném termínu pro jednání ve výborech se ho budeme snažit projednat , a potom klidně může přijít třetí čtení , protože to záleží , pokud je mi známo z jednání Sněmovny , na rozhodnutí při přípravě programu . Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Děkuji .~~ ~~Eviduji dvě faktické poznámky .~~ Nejprve pan poslanec Grospič , poté pan poslanec Stanjura . ~~Prosím .~~ Poslanec Stanislav Grospič Dobrý den , děkuji , pane místopředsedo . No tak pokud vláda tady deklarovala , že zákon o elektrické identitě bude hotov někdy v dubnu a doputuje sem do Poslanecké sněmovny , pak nebrání nic tomu , aby zákon o občanských průkazech byl přerušen v projednávání a pokračovalo se poté , až tento zákon sem doputuje , a mohly oba zákony být projednávány současně . Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Děkuji .~~ Nyní tedy pan poslanec Stanjura . ~~Prosím .~~ Poslanec Zbyněk Stanjura Ten postup , který navrhuje pan kolega Běhounek , je sice možný , ale slyšeli jsme z úst pana ministra , že díky zákonu o elektronické identitě musíme změnit tento zákon . A když bude ve třetím čtení , tak už nic nezměníme ! Proto navrhuji , abychom počkali a přerušili druhé čtení , aby ty případné změny se ještě načetly v rámci druhého čtení a nemuseli jsme novelizovat nový zákon v řádu měsíců poté , co ho schválíme . ~~To má přece logiku !~~ Proto jsem ten dotaz položil , zda kvůli tomu zákonu o elektronické identitě bude potřeba novelizovat to , co máme před sebou dneska . A odpověď pana ministra byla ano . Tak pokud to chceme udělat rychle , tak si nechme otevřené druhé čtení . Až se ukáže , jaké změny technického charakteru sem můžeme promítnout , tak to jsme schopni načíst v rámci druhého čtení tohoto návrhu , tohoto sněmovního tisku . Ale nemusíme pouštět do oběhu další tisk , který bude novelizovat to , co se chystáme schválit ve třetím čtení . ~~Jestli si rozumíme .~~ I kdybychom počkali na to první čtení a pak jsme schválili , tak už tam nezapracujeme potřebné technické změny . To není žádný obstrukční postup , to je jenom logické v okamžiku , kdy se ukazuje , že díky elektronické identitě musíme tohle ještě změnit . Pan ministr říká technicky , já si myslím , že to je pravda , že to není nic politického , ale tak proč , kam tak spěcháme ? ~~Fakt budeme dělat novelu ?~~ A ta novela se stihne do voleb , když ještě není ? A budeme čekat , až dopadne zákon o elektronické identitě , Sněmovna , Senát , prezident , a pak napíšeme novelu , která bude měnit zákon o občanských průkazech ? Ten můj navržený postup říká , že to jsme schopni udělat najednou a v tomto volebním období . Místopředseda PSP Jan Bartošek Pro pořádek se chci zeptat , pane poslanče - říkáte , že navrhujete , je to tedy procedurální návrh ? ~~Mám to tak vnímat ?~~ Protože je - li to procedurální návrh , musím o něm dát hlasovat bez rozpravy . Říkáte proto navrhuji , tak bych rád , abyste to zopakoval . Poslanec Zbyněk Stanjura ~~Ano , já to zopakuji .~~ Návrh je procedurálně přerušit projednávání tohoto tisku ve druhém čtení do okamžiku zahájení druhého čtení zákona o elektronických komunikacích . Místopředseda PSP Jan Bartošek ~~Děkuji .~~ Vzhledem k tomu , že se jedná o procedurální návrh , zavolám kolegyně a kolegy z předsálí a dám hlasovat . Není možné vystoupit , je to procedurální návrh , omlouvám se (k poslanci Stanjurovi) . Nejprve vás všechny odhlásím a požádám vás o opětovné přihlášení do systému . Není to rozprava , je to pouze upřesnění procedurálního návrhu ? Poslanec Zbyněk Stanjura ~~Upřesnění .~~ ~~Já jsem se přeřekl .~~ Řekl jsem do zahájení druhého čtení zákona o elektronických komunikacích , samozřejmě jsem myslel do zahájení druhého čtení zákona o elektronické identitě . To je jenom upřesnění toho návrhu , protože jsem se spletl a použil jsem jedno špatné slovo ve svém návrhu . ~~To není rozprava .~~ Místopředseda PSP Jan Bartošek Dobře , je to upřesnění procedurálního návrhu . ~~Odhlášení proběhlo .~~ Zahajuji hlasování a táži se , kdo je pro přerušení tohoto čtení , tak jak bylo řečeno , zmáčkněte tlačítko a zvedněte ruku . Kdo je proti tomuto procedurálnímu návrhu ? Je to hlasování s pořadovým číslem 220 , přihlášeno je 128 poslankyň a poslanců , pro návrh 58 , proti 43 .