| ps2017-079-05-020-489.u11.p3.s1
| To je v pořádku, a já dokonce říkám, že i oni mají platit penále, ale ne že přijde o celou podporu. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p3.s2
| Jinými slovy, pokud tento konkrétní příklad je 171 000, je sankce za ten jeden den 85 000. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p3.s3
| Penále možná bude pět stovek nebo tisíc korun, ale ta sankce reálně je 85 000 za to, že mají den zpoždění. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p3.s4
| Nebo, jak řekla paní ministryně, představte si, v průměru to jsou čtyři dny. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p3.s5
| Fakt státní správa funguje tak, že nikdy nemá zpoždění na svůj úkon čtyři dny? |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p3.s6
| To mi chce někdo tvrdit? |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p4.s1
| Takže já navrhuji, a podle mě pro to není (nutná)změna zákona, aby nebyla sankce 100 % odebrání podpory, a pokud je to třeba 0,5 % denně a zaplatili o pět dnů později, tak nedostanou 100 % podpory, ale 99,5 %, odpočte se jim ta sankce. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p4.s2
| To mně přijde spravedlivé. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p4.s3
| Nemluvím o sankci za ten den, kdyby to bylo v normálním měsíci, ale ta sankce je brutální v tom, že firma za měsíc přichází o 85 000. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s1
| Já tady mám protokol, abychom věděli - protokol za kontrolou, která se samozřejmě netýkala jenom období Antiviru C. Běžela, abyste věděla, od 1. června 2018 do 30. listopadu 2020. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s2
| Tato firma měla zaplatit 3 045 767 Kč a všechny zaplatila, ale protože za červenec a srpen 2020 o den a o pět dnů později, tak najednou má nedoplatek 171 000. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s3
| Samozřejmě neplatila, když vykázala nulu podle programu Antivirus C. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s4
| Tak abychom si rozuměli, problém je v přílišné tvrdosti toho, že sankce je 100 % úlevy a pak sankce za pozdní zaplacení. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s5
| Já říkám, že je správné, aby byla sankce za dny zpoždění stejná jako v jiných případech, ale neodebírat jim podporu, ještě když to jsou, opravdu, nezlobte se na mě, fakt čtyři dny. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s6
| To je tragédie - dokonce i v tom samém měsíci, v kterém to má přijít, to bylo vykázáno jako příjem státního rozpočtu. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s7
| V tom je ten problém. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s8
| Ne že by se měnil termín 20. uměle na 21. nebo 25., abychom někomu vyhověli, ale že sankce je 100 % úlevy. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s9
| V tom je problém. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p5.s10
| Plus to penále. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p6.s1
| Tak náš návrh je: nechte tu úlevu a penále vypočtěte podle pravidel jako v každém jiném měsíci. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p6.s2
| A pak je to spravedlivé, pak není nikdo zvýhodněn a není to ani na úkor těch firem, těch 320 000, o kterých jste mluvila, které to zvládly. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p6.s3
| Podporu dostaly a penále neplatí, protože zaplatily včas. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p6.s4
| Ti, když mají takové drobné zpoždění den nebo pět, tak by podle našeho názoru měli dostat podporu a zaplatit penále za jeden nebo pět dnů, kdy to uhradili pozdě. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p6.s5
| To přece není tak složité. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p6.s6
| To mi přijde logické, přijde mi to spravedlivé i vůči těm, kteří tu podporu dostali, a myslím, že ti ostatní si nebudou stěžovat, že "já jsem zaplatil 20. a můj kolega, který má podnik na té samé ulici v mém městě, zaplatil 21., tak já dostanu o 85 000 víc než on". |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p6.s7
| To podle mě takhle fungovat nebude a každý pochopí, že zaplatí za den nebo za pět penále jako u každé jiné daně nebo jako u pojistného. |
| ps2017-079-05-020-489.u11.p6.s8
| Děkuji. |
| ps2017-079-05-020-489.u12.p1.s1
| Děkuji. |
| ps2017-079-05-020-489.u12.p1.s2
| Paní ministryně bude znovu reagovat s přednostním právem. |
| ps2017-079-05-020-489.u12.p1.s3
| Prosím. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p1.s1
| Pane předsedo, mluvíme o tom samém, akorát každý to má z jiného konce. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p1.s2
| Mně to přijde také tragické, zvlášť v téhle pandemické době, a velmi bych si přála, aby se to nestalo žádné firmě, protože cílem programu Antivirus A, B, C bylo pomáhat firmám. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p1.s3
| Opravdu to bylo cílem. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p1.s4
| Nicméně zákon hovoří jasně. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p1.s5
| A pokud nebyla naplněna podmínka zákona, tak prostě nemůže být - ta firma si prostě ty odvody nemohla odečíst. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p1.s6
| Takto je to nastaveno. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p2.s1
| Jediné, co v tuhle chvíli můžeme udělat, tak této firmě, pokud to není notorický neplatič nebo zpožděný platič, odpustit penále. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p2.s2
| Vím, že to je slabá náhražka, vím, že to je malá náplast, nicméně aspoň je to něco, co můžeme v tuto chvíli udělat, a Česká správa k tomu takto přistupuje. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p2.s3
| Nebyla splněna zákonná podmínka pro snížení pojistného a daná firma si nebyla oprávněna nic snížit. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p3.s1
| Ale ještě jednou: my se domníváme, že bez změny zákona to není možné, a kdybychom začali zvažovat, a věřte tomu, že jsme to zvažovali, že bychom zpětně ten zákon změnili, tak je to velmi nesystémové. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p3.s2
| Je to nesystémové, protože naprostá většina firem to zvládla a bylo by to nefér vůči nim, čili ostatní firmy prostě to zvládly a tento malý počet firem ne. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p4.s1
| Ale zároveň kdyby existoval jednodušší přístup, tak věřte, že bych za každou jednotlivou firmu bojovala, protože jsou to zejména malé české firmy, které si zaslouží podporu státu. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p4.s2
| A takto jsme program Antivirus C komponovali. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p4.s3
| My jsme chtěli pomoct malým českým firmám, které byly nejvíce v potížích. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p4.s4
| Takže mluvíme o tom samém, my jsme hledali cestu, zákon to neumožňuje a změna zákona by byla velmi nesystémová a nespravedlivá k naprosté většině firem. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p4.s5
| Takto k tomu chceme přistupovat. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p4.s6
| A odstranění tvrdosti zákona není v tomto případě možné. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p4.s7
| Takže ještě jednou na to apeluji, ale ráda dovysvětlím případně další detaily. |
| ps2017-079-05-020-489.u13.p4.s8
| Děkuji. |
| ps2017-079-05-020-489.u14.p1.s1
| Děkuji. |
| ps2017-079-05-020-489.u14.p1.s2
| Nyní paní poslankyně Richterová, která je přihlášena řádně do rozpravy, a podle předchozí dohody se tedy stane k tomuto bodu i zpravodajkou, pokud nikdo nic nenamítá. |
| ps2017-079-05-020-489.u14.p1.s3
| Prosím, paní poslankyně. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p1.s1
| Děkuji za slovo. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p1.s2
| Ano, přijímám roli zpravodaje a zkusím zrekapitulovat, protože jsem se tomu také velmi podrobně věnovala od září, a když tady paní ministryně říká, že si s některými z nás k tomu píše, tak jsem mezi nimi. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p1.s3
| To téma je dvojí. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p1.s4
| Jednak se ukázala chyba v tom, že v původním návrhu Antiviru nejsou opravné prostředky. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p1.s5
| A tohle je ten základ. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p1.s6
| To, že tam nejsou opravné prostředky, vyšlo najevo na konci srpna čili v září bylo možné, od září toto opravit. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p1.s7
| To se nestalo. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p2.s1
| Já jsem 16. září k tomu psala první dopis, první interpelaci paní ministryni, kde jsem žádala přiměřený přístup. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p2.s2
| To je to, co říkal můj předřečník, aby firma, která udělá chybu, pošle o den, o dva později, ať má nějakou mírnou sankci - mírnou ve smyslu 0,5 %, 1 % a podobně. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p2.s3
| Na to byla odpověď, že to nejde. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p2.s4
| Pak jsme byli společně v Otázkách Václava Moravce a já jsem poté posílala přání, aby se uplatňovalo porušení rozpočtové kázně, protože k tomu by se vztahovaly snížené odvody do státního rozpočtu odstupňované podle míry porušení. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p2.s5
| A to je to, co potom vyšlo jako řešení na áčko, béčko k 4. 12., akorát nevím, jak moc to bylo propagováno. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p2.s6
| Ale pořád zůstal obrovský problém s céčkem. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p2.s7
| Paní ministryně mě když tak opraví, pokud nebude s něčím souhlasit, ale zůstalo to, že se nenapravil ten základní problém, že v návrhu zákona nejsou opravné prostředky a že ministerstvo nepřistoupilo k řešení této mé podstaty věci, možnosti odstranit tvrdost zákona. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p3.s1
| A teď k tomu úplně přesně: je potřeba říct, že to, čeho jsme všichni svědky, že náš stát je velmi přísný na lidi, na firmy, a není přísný sám na sebe, potom podkopává důvěru v celé fungování státních institucí. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p3.s2
| Proto považuji za tak klíčové se tomu věnovat a najít řešení. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p3.s3
| To řešení se opravdu skrývá v možnosti odstranění tvrdostí ve smyslu § 4 odst. 3 zákona č. 582/1991 Sb. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p3.s4
| Právní rozbor, který dělá ministerstvo, je prostě nevstřícný, nevychází z toho, že je ten odstavec a ten paragraf záměrně napsaný velice obecně a velice nekonkrétně, a to právě proto, že zákonodárci, kteří to tehdy v letech 1990-1991 schvalovali, dobře věděli, že není možné předvídat všechny situace, protože pokud by zákon definoval, co to je tvrdost, tak by mohla nastat situace, na kterou by nepamatoval. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p4.s1
| A to je to, co se snažím zdůraznit. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p4.s2
| Tento zákon, toto ustanovení dává tuto možnost v podstatě obrovské volnosti, obrovské úvahy, jak vyřešit téměř jakoukoliv situaci. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p4.s3
| V podstatě se dá pomoci i analogií v daňovém řádu. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p4.s4
| V daňovém řádu je podobné ustanovení, které umožňuje nejenom odpouštět pokuty a penále, ale i celou daň. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p4.s5
| A pokud je to v obdobných situacích možné při správě daní, tak nevidím důvod, proč by to nemělo jít u pojistného. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p5.s1
| A co se týče judikatury, tak jsou nějaké precedenty. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p5.s2
| Existuje například výklad, že samotný pojem tvrdost zákona není a ani nemůže být předmětem legislativního výkladu, protože to je právě neurčitý právní pojem, aby se použil tam, kde není možné ani vhodné, aby byl tento pojem v právním předpise definován. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p6.s1
| Proč tomu tak je? |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p6.s2
| To jednoznačně vysvětluje Nejvyšší správní soud. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p6.s3
| Já na tom jenom chci ukázat, že kdyby ministerstvo chtělo, může udělat tuto obsáhlou rešerši, kterou udělal můj tým ve snaze pomoci postiženým firmám, a mohlo by se třeba i obrátit ke konkrétní konzultaci. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p6.s4
| Existuje k tomu nějaká právní literatura. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p6.s5
| Například existuje v Právních rozhledech článek či kapitola Proces odstraňování tvrdostí zákona. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p7.s1
| Je možné si zvolit jasná a objektivní kritéria právě toho typu porušení - jeden den, porušení dva dny, porušení čtyři dny - a ta potom samozřejmě aplikovat na všechny případy stejně. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p7.s2
| To je jasné. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p7.s3
| Ale zákon dává tohle pole, jaká kritéria zvolit. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p7.s4
| Jak říkala paní ministryně, je možné do toho zavzít tu úvahu, kdo je takzvaný chronický "pozděplatič" a kdo naopak byl celé roky vzorný, nyní mu třeba onemocněla mzdová účetní, pak to přišlo o den, o dva později a přišli o desítky a někdy i stovky tisíc za celou měsíční podporu. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p8.s1
| Ještě bych zdůraznila jednu věc na závěr. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p8.s2
| Šlo by o rozhodnutí, které je plně ve prospěch daňového poplatníka, takže by nebyl nikdo poškozený a v okamžiku, kdy to takto projednáváme, že je nesmyslné, aby podpora firem vedla bohužel v některých případech i k jejich likvidaci, považuji za vyloučené, že by z toho mohly být jakékoliv právní problémy. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p9.s1
| Ten § 4 odst. 3 je, znova to řeknu, záměrně napsaný tak obecně a nekonkrétně, aby se dal použít, pokud by ministerští právníci chtěli. |
| ps2017-079-05-020-489.u15.p9.s2
| Děkuji za pozornost a budu ráda za reakci paní ministryně. |
| ps2017-079-05-020-489.u16.p1.s1
| Děkuji. |
| ps2017-079-05-020-489.u16.p1.s2
| Ano, paní ministryně se přihlásila k rozpravě, takže prosím. |
| ps2017-079-05-020-489.u17.p1.s1
| Děkuji. |
| ps2017-079-05-020-489.u17.p1.s2
| Já si myslím, že je to poměrně technokratická diskuze, a proto to převedu do srozumitelné řeči. |
| ps2017-079-05-020-489.u17.p1.s3
| Paní poslankyně Richterová v podstatě říká: Od září jsem žádala paní ministryni Maláčovou jednat nezákonně. |
| ps2017-079-05-020-489.u17.p1.s4
| Mohla jsem samozřejmě navrhnout změnu zákona, nicméně jsem to neudělala, a sice: program Antivirus podpořil a zachránil 1,3 milionu pracovních míst, ale je tady několik desítek firem, které se do podpory nevlezly, a proto budeme říkat, že Antivirus nefunguje, protože jsem v té luxusní pozici, že nenesu odpovědnost a nemusím držet systém pohromadě. |
| ps2017-079-05-020-489.u17.p1.s5
| To je v podstatě to, o čem se tady bavíme. |
| ps2017-079-05-020-489.u17.p2.s1
| Rozumím tomu, že se několik desítek firem do tohoto programu nevešlo, protože poslaly pojistné zpožděně. |
| ps2017-079-05-020-489.u17.p2.s2
| Je mi to velmi líto, ale zároveň musím - a je to má povinnost - držet nějaký systém a nějaký rámec. |
| ps2017-079-05-020-489.u17.p2.s3
| Zpětně měnit systém, který byl nebo je funkční pro naprostou většinu zúčastněných, a bavíme se tady o Antiviru C - 98 % firem, více než 98 % firem - je prostě nesystémové. |