ps2017-030-12-001-155.u12.p4.s9
Bylo to povinné a žádná těhotná se tomu nemohla bránit . ps2017-030-12-001-155.u12.p4.s10
Když jsme se dostali do té svobodnější doby , dospěli jsme k tomu , že vyšetření BWR na syfilis zůstalo stále povinností , ale vyšetření na HIV se může dělat jenom se souhlasem pacientky . ps2017-030-12-001-155.u12.p5.s1
To je naprosto jednoznačná ukázka toho , jak se tyto věci vyvíjejí a že jsou věci , které nejdou nařizovat . ps2017-030-12-001-155.u12.p5.s2
Že jsou proti smyslu současné společnosti . ps2017-030-12-001-155.u12.p5.s3
Protože v tuto chvíli by každý měl mít svůj osud do určité míry ve svých rukou a měli bychom nařizovat jenom tehdy , když to , co neudělá , nebo odmítne udělat , poškodí společnost jako takovou . ps2017-030-12-001-155.u12.p5.s4
Rozhodnutí , že to poškozuje jeho , že se špatně rozhodne v tom , jestli má být jeho lékový záznam (nesroz.) , je jeho problém , jeho osobní problém . ps2017-030-12-001-155.u12.p5.s5
A náš problém je ten , že ho máme přesvědčit o tom , že to je potřebné . ps2017-030-12-001-155.u12.p6.s1
A tady už jsem u toho , jak to zdravotnictví postupuje nesprávně a špatně . ps2017-030-12-001-155.u12.p6.s2
My řadu let hovoříme o gatekeepingu ve zdravotnictví , tedy o tom , že by každý pacient měl mít nějakého svého praktického lékaře , u kterého by ta jeho základní dokumentace existovala , že by měl odcházet ke specialistům s doporučením toho praktického lékaře , a když by ho neměl , že by měl to vyšetření , léčbu , u specialisty do určité míry hradit . ps2017-030-12-001-155.u12.p6.s3
A nehnuli jsme se s tím ani o krok . ps2017-030-12-001-155.u12.p6.s4
Je to jediné řešení , které odpoví na celou tu otázku , jestli souhlas nebo nesouhlas má být automatický , nebo nemá . ps2017-030-12-001-155.u12.p6.s5
Když pacient bude mít svého lékaře , já vám garantuji , že ten lékař se s ním domluví na tom , co je pro obě strany správné a výhodné . ps2017-030-12-001-155.u12.p6.s6
Ten souhlas bude prakticky automatický . ps2017-030-12-001-155.u12.p6.s7
Můžete se na mě dívat , jak chcete . ps2017-030-12-001-155.u12.p6.s8
Ale dělám medicínu padesát let a vím , o čem mluvím . ps2017-030-12-001-155.u12.p6.s9
Ten problém je jenom o tom , jak se ty věci vysvětlí . ps2017-030-12-001-155.u12.p7.s1
V Anglii , když se připravovala akce na prevenci proti rakovině hrdla děložního , což je dneska vlastně jediná prevence , která je smysluplná , protože vlastně známe původce té rakoviny , známe ten lidsky papillomavirus , který to dělá , tak v té Anglii strávili deset let mediální masáží celé společnosti a vysvětlováním , proč ta preventivní vyšetření jsou tak důležitá . ps2017-030-12-001-155.u12.p7.s2
A teprve po absolvování této duševní výchovy jim začalo fungovat to , že ta prevence začala ukazovat efekty a práce manželů Nasielových ( ? ) ukázala , že v okamžiku , kdy to lidé akceptují , skutečně dochází ke změně incidence toho onemocnění . ps2017-030-12-001-155.u12.p7.s3
A stalo se to prvním preventabilním onemocněním rakoviny , které máme . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s1
Úplně stejně musíme postupovat , když chceme zajistit pro všechny lékaře potřebné informace , které jsou obsaženy v anamnéze toho pacienta . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s2
A to jsme celé vynechali . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s3
My jsme tady jeli na jednání technicistickém , na jednání poslanců , lékařů , spolků pacientských mnoho není , komora je také obtížně použitelná , takže jsme k něčemu dospěli , aniž bychom využili všechny své možnosti , které jsou naší povinností do té věci zavést . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s4
Je naší povinností , když chceme mít nějaký efekt a chceme do něj vložit nejmodernější možnosti , které máme , tak je naší povinností to těm občanům vysvětlit . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s5
Vztah mezi lékařem a pacientem není vztah paternalistický , to už prosím je dávno minulost . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s6
Já doufám , že i starší generace lékařů to začala chápat . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s7
Naši mladí medici v tomto jsou naprosto zásadně vychováni a naprosto jinak jednají , než jak se jednalo . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s8
Ten vztah mezi lékařem a pacientem je vztah partnerský a v zásadě rovnocenný , protože lékař do toho partnerského vztahu dává své vědomosti a pacient do toho dává to , že jde o něj . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s9
O jeho zdraví , o jeho život . ps2017-030-12-001-155.u12.p8.s10
A proto to tak musí být . ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s1
Každý zásah do této struktury nás vrací o deset let zpátky . ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s2
Vrací nás zase k tomu , že jsme ti , kteří paternalisticky rozhodují tak , jak to bylo před těmi lety , když já jsem začínal . ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s3
A řekl bych pacientce z Horní Dolní , že se má vyjádřit k tomu , jestli chce nebo nechce lékový záznam , víte , co by mi řekla ? ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s4
Jak myslíte vy , pane doktore . ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s5
A hned by to podepsala , kdybych já tak myslel . ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s6
Ale my dneska potřebujeme , aby ten souhlas měl v sobě aktivní podobu . ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s7
Protože pak to bude smysluplné . ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s8
Když pacient skutečně bude vědět , co mu to přináší , tak se bude i starat o to , aby když dává lékaři nějakou informaci , aby informace byla správná . ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s9
Bude se třeba i starat o to , aby si to doma poznamenal , co bere . ps2017-030-12-001-155.u12.p9.s10
A my z toho vytáhneme všecky ty krajní věci , které jsou pro tu medicínu nepodstatné . ps2017-030-12-001-155.u12.p10.s1
Těch potenciálních pacientů je osm , devět milionů a my se začneme zabývat skupinami , které jsou veliké . ps2017-030-12-001-155.u12.p10.s2
To znamená staří pacienti , pacienti s počínajícím seniem , víme , že to je skupina , která bude narůstat . ps2017-030-12-001-155.u12.p10.s3
Že už dneska představuje 50 % a že bude za dalších 20 let představovat naprosto zásadní skupinu . ps2017-030-12-001-155.u12.p10.s4
A my neděláme nic pro to , abychom péči o ně zajistili . ps2017-030-12-001-155.u12.p10.s5
Aby tyto námitky , které máme , že to vlastně nezískáme , protože on neví , nemůže , nepamatuje si , nedojde , abychom je měli ve svém zdravotním a sociálním systému vyřešené . ps2017-030-12-001-155.u12.p10.s6
Neděláme s tím vůbec nic . ps2017-030-12-001-155.u12.p10.s7
Máme stále převahu akutních lůžek a dlouhodobá lůžka následné péče , lůžka sociální , když si je promítneme k tomu počtu , co budeme potřebovat , tak vlastně neexistují . ps2017-030-12-001-155.u12.p10.s8
Kdybychom toto dokázali ošetřit , kdybychom měli záruku toho , že každý senior bude mít svého ošetřujícího lékaře , který bude skutečně fungovat jako ten gatekeeper do vstupu do systému , tak ten problém s tím , že si starý pacient nepamatuje nebo neví , naprosto jednoznačně padne a bude to fungovat . ps2017-030-12-001-155.u12.p11.s1
Problém toho , že ti lidé přicházejí k lékaři , který nemá žádné informace , je skutečně - a já to říkám sám proti sobě , protože jsem specialista , že oni mají přímý přístup ke specialistům . ps2017-030-12-001-155.u12.p11.s2
Znám případ pacienta , který se dostavil k osmi ortopedům s tím , že ho bolí rameno a nemůže s tou rukou hýbat . ps2017-030-12-001-155.u12.p11.s3
Osmkrát tam dostal píchnuty kortikoidy a ta hlavice mu vynekrotizovala . ps2017-030-12-001-155.u12.p11.s4
A to je ten problém , který tady je . ps2017-030-12-001-155.u12.p11.s5
Kdyby k ortopedovi šel na základě toho , že ho tam poslal jeho praktický lékař , který zná celou jeho anamnézu , tak by se tato věc nikdy nestala . ps2017-030-12-001-155.u12.p11.s6
Já to říkám všecko proto , protože každé zkratkové rozhodnutí prostě přinese další a další problémy . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s1
Ten druhý problém tady byl diskutován a říkal ho kolega Válek , problém toho , co vlastně právně platí . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s2
Jestli výrok pacienta , nebo nějaký záznam . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s3
Já se bohužel obávám , že takové zkratkové vysvětlení , že vítězí lékový záznam , není pravdivé . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s4
Pokud se to stane , já vám garantuji , že příbuzní nebo rodina bude toho lékaře žalovat za to , že postupoval podle nějaké informace , kterou dostal kdovíjakým způsobem . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s5
V tuto chvíli já jako poslanec bráním societu , ve které žiji , bráním ty lékaře , protože je stavíme do neřešitelné situace . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s6
Rozhodnutí o tom , co přijmu jako pravdu , je jistě rozhodnutí podstatné . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s7
Ten lékař ho musí udělat . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s8
Dělá ho vždycky s rizikem toho , že to nebude dobře , že se mýlí . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s9
A dělá to i s rizikem toho , že za to může být postihován . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s10
Ale tady mu to riziko násobně zvýší . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s11
Prostě bude mu hrozit u všeho , protože samozřejmě všichni víme , že ta informace z lékového záznamu nemusí mít vůbec žádnou validitu . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s12
Prostě proto , že to ten pacient nebere . ps2017-030-12-001-155.u12.p12.s13
Což je naprosto standardní . ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s1
Tady kolega předseda Pirátů říkal tu svoji maminku , která nebere ty žluté pilulky , protože ji tlačí v žaludku . ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s2
Moje maminka , když byla stará , měla bolesti kloubů a samozřejmě mi říkala : Mám plný barák lékařů a žádný mi nic nedá . ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s3
Takže jsme jí dali začínající ketazonové preparáty , což byla tenkrát nová linie . ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s4
Já přišel domů asi za měsíc a říkám jí : Tak co , maminko , pomáhá ti to ? ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s5
Ne ! ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s6
Je to pořád stejný ! ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s7
Já říkám : Vůbec nic ti to neudělalo ? ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s8
Ne ! ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s9
Je to pořád stejný ! ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s10
A já říkám : A bereš to ? ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s11
A ona řekla : Ne . ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s12
A s tím nic neuděláte . ps2017-030-12-001-155.u12.p13.s13
Tak to prostě je . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s1
V této situaci , když to řekne matka synovi , že nebere to , co jí napsal , tak je to příběh pro zasmání . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s2
Když z toho budou vyvozovány konsekvence žalobní , tak to bude problém , a veliký problém . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s3
A to všecko vzniká jenom proto , že jsme neměli odvahu říct : Ano , my budeme chtít aktivní souhlas a my pro to , abychom ho získali , vytvoříme podmínky . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s4
Podmínky , které budou znamenat jednoduchý akt . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s5
Jednoduchý akt třeba v ordinaci toho lékaře . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s6
My pro to vytvoříme podmínky , že ten uvaděč do systému bude skutečně jeden definovaný lékař , který ponese možnou odpovědnost za předávání té informace o pacientovi . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s7
Protože nezlobte se na mě , informace , kterou dostanu od ošetřujícího lékaře ve formě nějakého zápisu , kde je napsaná ordinace , dávkování i důvod , proč to bylo ordinováno , je pro mě daleko zásadnější a validnější než záznam o tom , že si někdo vyzvedl v lékárně recept . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s8
Já nevím ani , kdo ho vyzvedl , komu ho dal , co se s ním stalo . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s9
Ještě tady rozhodneme , že to bude moci vozit každá posílka v ruksaku na zádech bez ohledu na to , jak to bude skladované . ps2017-030-12-001-155.u12.p14.s10
To jsou všecko věci , které jsou velmi složité a nebezpečné . ps2017-030-12-001-155.u12.p15.s1
Čili na jednu stranu velmi vnímám to , proč je to potřebné , a vím , že jsem to i říkal , když se vystavoval elektronický recept , že pokud nebudeme mít vazbu na informace z elektronického receptu , tak ten elektronický recept je stejný jako papírový . ps2017-030-12-001-155.u12.p15.s2
Je to prostě jenom způsob , jakým dávám povel lékárníkovi Recipe , vezmi , vydej . ps2017-030-12-001-155.u12.p15.s3
A je jedno , jestli elektronicky , nebo papírově . ps2017-030-12-001-155.u12.p15.s4
V okamžiku , kdy nám to dá nějaké další informace , tak to smysl má . ps2017-030-12-001-155.u12.p15.s5
Ale ty informace musíme získat jenom se souhlasem pacienta . ps2017-030-12-001-155.u12.p15.s6
Jsem o tom naprosto životně přesvědčen . ps2017-030-12-001-155.u12.p15.s7
Jinak jistě dosáhnete zase 90 procentní úspěšnosti , že budou všichni lékaři psát ty recepty . ps2017-030-12-001-155.u12.p15.s8
To je pravda . ps2017-030-12-001-155.u12.p16.s1
Pravděpodobně dosáhnete významné úspěšnosti v tom , jestli se lékaři budou ptát v tom záznamu na to , co ten pacient bere , ale obávám se , že ten přínos bude velmi , velmi omezený , a obávám se , že dokonce v některých případech bude tu situaci komplikující . ps2017-030-12-001-155.u12.p16.s2
Přitom by stačilo málo . ps2017-030-12-001-155.u12.p16.s3
Vytvořit systém , jakým ten souhlas s tím , já říkám jednoduše , já nechci jít někam na poštu , nechci jít k nějaké přepážce .
