ps2013-033-02-005-075.u8.p11.s3
Děkuji za pozornost . ps2013-033-02-005-075.u9.p1.s1
Děkuji panu poslanci Vilímcovi . ps2013-033-02-005-075.u9.p1.s2
Nyní s přednostním právem pan zpravodaj . ps2013-033-02-005-075.u9.p1.s3
Prosím , pane zpravodaji . ps2013-033-02-005-075.u10.p1.s1
Já bych chtěl bezprostředně pro větší kontrast argumentace reagovat na svého předřečníka . ps2013-033-02-005-075.u10.p1.s2
Pokud se jedná o RIA , důvodová zpráva se s tímto argumentem vypořádává a uvádí proč - návrh zákona je prováděcím k návrhu na ústavní změnu v oblasti rozšíření působnosti NKÚ , k němuž se RIA podle bodu 3.8 . a ) obecných zásad pro hodnocení dopadů regulace neprovádí . ps2013-033-02-005-075.u10.p1.s3
Takže ten argument je vysvětlen v důvodové zprávě . ps2013-033-02-005-075.u10.p2.s1
Také bych chtěl říct , že přece základním argumentem pro přijetí takovéto právní úpravy je to , že veřejné prostředky jsou jenom jedny , lhostejno , zda s nimi hospodaří stát , nebo zda s nimi hospodaří kraj nebo obec . ps2013-033-02-005-075.u10.p2.s2
Pořád to jsou stejné peníze a jsou to veřejné prostředky . ps2013-033-02-005-075.u10.p2.s3
Takže myslím si , že z tohoto důvodu neexistuje nějaký racionální argument , proč by tyto peníze měly být jinak pojímány nebo děleny a z tohoto důvodu by tedy neměla na část těchto veřejných prostředků dopadat kontrolní působnost NKÚ . ps2013-033-02-005-075.u10.p3.s1
Co se týče potenciální možnosti , že by si NKÚ účelově vybíral . ps2013-033-02-005-075.u10.p3.s2
No proto jsme NKÚ koncipovali jako nezávislý , nestranný , aby mu nikdo do toho nemohl zasahovat - ani vláda ani Poslanecká sněmovna . ps2013-033-02-005-075.u10.p3.s3
NKÚ je z Ústavy nezávislý a nezávislost právě spočívá v tom , že on si stanovuje plán kontrolní činnosti na každý rok v kolegiu . ps2013-033-02-005-075.u10.p3.s4
To je kolegium , které o tom rozhoduje . ps2013-033-02-005-075.u10.p3.s5
A nemůže to ovlivnit ani vláda ani Poslanecká sněmovna či jiný orgán státní správy . ps2013-033-02-005-075.u10.p3.s6
V tomto smyslu se jedná o určitou kvazisoudní nezávislost tohoto typu takovéhoto orgánu . ps2013-033-02-005-075.u10.p4.s1
Další váš argument ohledně duplicity či množství jednotlivých kontrol . ps2013-033-02-005-075.u10.p4.s2
Pokud bych váš argument přijal , pak bych si musel položit otázku , pokud existuje již dnes vícestupňová kontrola v rámci státní správy , kdy na vrcholu je Ministerstvo financí , pak si to dělají jednotliví správci rozpočtových kapitol atd . , to je vícestupňová kontrola podle zákona o veřejné finanční kontrole . ps2013-033-02-005-075.u10.p4.s3
Pak bych ale také musel při logice vašeho argumentu říct , ať už to NKÚ nekontroluje , když je tam vícestupňová kontrola . ps2013-033-02-005-075.u10.p4.s4
Ale tady je třeba vycházet z toho , že kontrola NKÚ je jiný typ kontroly , to je superkontrola , jejímž účelem má být pouze stanovení nálezu . ps2013-033-02-005-075.u10.p4.s5
To znamená , on má vydat nález a říct : tady jste pochybili , protože jste udělali to a to . ps2013-033-02-005-075.u10.p4.s6
A to je všechno . ps2013-033-02-005-075.u10.p4.s7
Také si všimněte , že NKÚ nemá žádné exekutivní oprávnění , kterým by si mohl vynucovat nápravu zjištěných nedostatků - oproti některým zahraničním úpravám , kde například NKÚ takovéto oprávnění má . ps2013-033-02-005-075.u10.p5.s1
Snažím se tím argumentovat a odpovídat na vaše argumenty a jsem přesvědčen , že tady nehrozí žádný zbytnělý nebo duplicitní zásah ze strany NKÚ vůči samosprávám , aby jim měl ztížit jejich hospodaření . ps2013-033-02-005-075.u10.p6.s1
Snad jenom poslední poznámku k tomu ještě , co jste říkal , co se týče kvality kontroly ve vztahu k územním samosprávám , tak ta je definována v § 4 návrhu zákona a tam je jasně dáno omezení . ps2013-033-02-005-075.u10.p6.s2
Aby si NKÚ zákonnost , efektivitu a hospodárnost nemohl vykládat bez omezení , tak je tam jasně explicitně vyjádřena vazba na jednotlivé zákony , které upravují hospodaření obcí , hospodaření krajů , hospodaření hl . m . Prahy , že se tím myslí zákonnost vyjádřená v té či oné konkrétní právní normě . ps2013-033-02-005-075.u10.p6.s3
Takže jsem přesvědčen , že i v tomto jsou dány limity tak , aby to pro obce a samosprávy bylo přijatelné a hlavně aby to pro ně bylo srozumitelné , co se má na mysli tou konkrétní zákonností při posuzování hospodárnosti či účelnosti . ps2013-033-02-005-075.u10.p7.s1
Děkuji pro tuto chvíli . ps2013-033-02-005-075.u11.p1.s1
Děkuji panu zpravodajovi za jeho příspěvek . ps2013-033-02-005-075.u11.p1.s2
Nyní s faktickou poznámkou pan poslanec Pavel Plzák . ps2013-033-02-005-075.u11.p1.s3
Prosím , pane poslanče , máte slovo . ps2013-033-02-005-075.u11.p1.s4
Vaše dvě minuty . ps2013-033-02-005-075.u12.p1.s1
Děkuji , pane předsedající . ps2013-033-02-005-075.u12.p1.s2
Vážené kolegyně , kolegové , já fakticky navážu na svého předřečníka a pak bude následovat takový dotaz na upřesnění na pana ministra . ps2013-033-02-005-075.u12.p1.s3
Tady se pořád hovoří o hospodaření s prostředky státu nebo s majetkem státu , obcí , krajů atd . ps2013-033-02-005-075.u12.p1.s4
Já si myslím , že to podstatné , co je v tom návrhu napsáno , že úřad kontroluje hospodaření s veřejnými prostředky a prostředky poskytnutými z veřejných rozpočtů , a tím se rozumí prostředky i poskytnuté ze státního rozpočtu . ps2013-033-02-005-075.u12.p2.s1
Já se chci pana ministra zeptat - vztahuje se to na tzv . nevládní neziskové organizace ? ps2013-033-02-005-075.u12.p2.s2
To znamená , nevládní neziskové organizace vznikly snad ve Spojených státech , kde se sdružovali lidé a skládali prostředky na něco , co chtěli sami prosadit bez účasti vlády nebo státní pomoci . ps2013-033-02-005-075.u12.p2.s3
U nás je to dneska tak , že řada tzv . nevládních neziskových organizací dostává prostředky ze státního rozpočtu , a jsou to nemalé prostředky . ps2013-033-02-005-075.u12.p2.s4
Chtěl jsem říct a upřesnit , nevládní neziskové organizace , to není právní pojem . ps2013-033-02-005-075.u12.p2.s5
Pod ten pojem dneska zahrnujeme právní pojmy , jako jsou spolky , ústavy , sociální družstva , obecně prospěšné společnosti , nadace , nadační fondy , církve a náboženské společnosti . ps2013-033-02-005-075.u12.p2.s6
Vztahuje se tato novela i na to , že NKÚ bude kontrolovat náboženské společnosti , obecně prospěšné společnosti , pokud dostávají příspěvky ze státního rozpočtu ? ps2013-033-02-005-075.u12.p2.s7
Chápu to dobře ? ps2013-033-02-005-075.u12.p2.s8
Děkuji za případnou odpověď . ps2013-033-02-005-075.u13.p1.s1
Děkuji panu poslanci Plzákovi za jeho faktickou poznámku . ps2013-033-02-005-075.u13.p1.s2
Další řádně přihlášenou je paní poslankyně Jana Fischerová . ps2013-033-02-005-075.u13.p1.s3
Prosím , paní poslankyně , máte slovo . ps2013-033-02-005-075.u14.p1.s1
Děkuji za slovo , pane předsedající . ps2013-033-02-005-075.u14.p1.s2
Vážené dámy , vážení pánové , poslouchala jsem pozorně své předřečníky . ps2013-033-02-005-075.u14.p1.s3
Na něco navážu , ale jinak jsem si připravila devět stránek , ale slibuji , že přeskočím mnohé věci , protože podstatné z mých připomínek , argumentů zde řekl již pan poslanec Vilímec . ps2013-033-02-005-075.u14.p1.s4
Na toto téma zde ještě dál pohovořím . ps2013-033-02-005-075.u14.p2.s1
Jak už zde bylo řečeno , tak tato novela zákona o Nejvyšším kontrolním úřadu již navazuje na ústavní zákon , který , jak bylo sděleno , nyní leží v Senátu , kde ho projednával jak výbor ústavněprávní , tak i právě výbor , který je adresný s naším výborem pro veřejnou správu . ps2013-033-02-005-075.u14.p2.s2
Jenom na úvod říkám , že jak jsem si všimla v podkladech tohoto zákona , tak je organizačním výborem přikázán kontrolnímu výboru . ps2013-033-02-005-075.u14.p2.s3
A určitě tak jak celou dobu zde bylo zejména poukazováno na územní samosprávné celky , tak si myslím , že by měl být , až k tomu dojde čas , přikázán také výboru pro veřejnou správu , protože tam zejména bude směřovat moje řeč , argumenty , kterými zde budu nyní navazovat . ps2013-033-02-005-075.u14.p3.s1
Obce i kraje opravdu podléhají řadě kontrol . ps2013-033-02-005-075.u14.p3.s2
Líbil se mi , tedy líbil v uvozovkách , mně se to nelíbí , ale jak pan poslanec Vilímec zde mluvil o konkrétním případu , kde bylo těch kontrol osm a po dvou letech soudu nakonec obec soud vyhrála , tak je to zbytečně zmařený jak čas , práce lidí , tak i finanční prostředky , a o tom všem opravdu upozorňují jak orgány Svazu měst a obcí ČR , i sdružení malých samospráv , ale i Asociace krajů , a překrývají se ty kontroly . ps2013-033-02-005-075.u14.p3.s3
A také bych mohla vyprávět z vlastní zkušenosti i od ostatních starostek , starostů , co si prožili ve svých rozhodovacích procesech a jak kontroly , která jedna tvrdila ano , máte tady razítko , máte to v pořádku , přišla následující na stejnou věc , a už to bylo jinak . ps2013-033-02-005-075.u14.p4.s1
Ještě se chci vrátit konkrétně k letošnímu dubnu tohoto roku . ps2013-033-02-005-075.u14.p4.s2
Devátého dubna tohoto roku jsme zde v Poslanecké sněmovně projednávali , byl to sněmovní tisk 530 . ps2013-033-02-005-075.u14.p4.s3
Bylo to na základě doporučení výboru pro veřejnou správu a paní předsedkyně zde tehdy doporučila usnesení pro naši Sněmovnu . ps2013-033-02-005-075.u14.p4.s4
Každopádně to bylo na základě toho , že právě paralelně probíhá několik kontrolních činností několika institucí souběžně právě v územních samosprávách a dochází k té duplicitě , někdy triplicitě kontrol . ps2013-033-02-005-075.u14.p4.s5
Během jednání zde v Poslanecké sněmovně jsme všichni , kdo zde byli , jednohlasně podpořili usnesení , které bylo smyslem naplněno tím , že jsme uložili tímto usnesením vládě termín , a bylo to do konce prvního pololetí tohoto roku , aby vláda seznámila všechny poslance se stávajícím systémem kontrol ve veřejné správě . ps2013-033-02-005-075.u14.p4.s6
Bylo to hlasování číslo 164 . ps2013-033-02-005-075.u14.p5.s1
Ptám se , nevidím zástupce vlády , akorát pan ministr Dienstbier je tady , zda opravdu toto bylo ve vládě projednáváno , a ptám se tedy jednoho ministra , který je zde přítomný , zda opravdu toto ve vládě bylo projednáno . ps2013-033-02-005-075.u14.p5.s2
Termín byl , opakuji , do konce pololetí tohoto roku . ps2013-033-02-005-075.u14.p6.s1
A tím navážu dále , vyberu si něco z toho , co bych chtěla zdůraznit ještě znovu , a některé věcí jsem slíbila , vynechám , protože bychom zde byli opravdu dlouho , možná až do oběda . ps2013-033-02-005-075.u14.p7.s1
Tvrdím , že obce jsou i v současné době kontrolovány dostatečně , ale co možná zde ještě nebylo řečeno , na rozdíl od státu mají obce dobré hospodářské výsledky i bez kontroly NKÚ . ps2013-033-02-005-075.u14.p7.s2
Stejně jako v předchozích třech letech vykázaly i v roce 2014 obce jako celek bez Prahy rozpočtový přebytek . ps2013-033-02-005-075.u14.p7.s3
Druhým rokem po sobě se dokonce snížil jejich dluh . ps2013-033-02-005-075.u14.p7.s4
To vše v podmínkách , ve kterých nedošlo k tak výrazné změně na straně příjmů . ps2013-033-02-005-075.u14.p7.s5
To by asi místní přítomní poslanci , poslankyně , kteří mají zkušenosti v zastupitelstvech , mohli doložit , že ty příjmy opravdu nebyly , zejména začátkem roku , tak vysoké , a přesto přebytek rozpočtu obcí dosáhl 7 , 1 mld . Kč a celkové příjmy dosáhly výše 202 , 9 mld . Kč , což bylo o 5 % více než v roce 2013 . ps2013-033-02-005-075.u14.p7.s6
Výdaje ale meziročně vzrostly o 9 % na 195 , 8 mld . Kč , a to vše bez dozoru NKÚ . ps2013-033-02-005-075.u14.p7.s7
Naopak stát , jehož rozpočtové prostředky NKÚ hlídá , vykazuje jednoznačně horší výsledky hospodaření . ps2013-033-02-005-075.u14.p7.s8
Navzdory růstu ekonomiky nevybírá efektivně daně a v době ekonomické konjunktury financuje vyšší výdaje zvyšováním svého zadlužení . ps2013-033-02-005-075.u14.p8.s1
Chtěla jsem jenom upozornit na ekonomické výsledky hospodaření obcí a ty konkrétní případy , které opravdu během kontrol jsou . ps2013-033-02-005-075.u14.p8.s2
Nakonec při enté kontrole se zjistí u stejné věci , že to bylo špatně . ps2013-033-02-005-075.u14.p8.s3
Tak jenom chci říci možná takové zamyšlení . ps2013-033-02-005-075.u14.p8.s4
Dobře , kdyby zde byl nastaven jednotný systém , což je v důvodové zprávě tak označeno , že je to model jednotného auditu nakládání s veřejnými prostředky , s tím bych souhlasila . ps2013-033-02-005-075.u14.p8.s5
Ovšem za podmínek , že bude odstraněna ta duplicita . ps2013-033-02-005-075.u14.p9.s1
A já bych , přiznám se , pane poslanče , prostřednictvím pana předsedajícího , Stupčuku , že mně vaše odpověď na duplicitu , jak ji odstraníme , já jsem to nepochopila , protože to pro mě nebylo jasné , čím to bude odstraněno . ps2013-033-02-005-075.u14.p9.s2
V tom jsem se to nikde nedočetla , pročítala jsem si důvodovou zprávu a myslím , že by to chtěl slyšet každý z jakékoli samosprávy . ps2013-033-02-005-075.u14.p10.s1
Pak jsem si ještě pročítala v důvodové zprávě , který rok budou které obce kontrolovány . ps2013-033-02-005-075.u14.p10.s2
Je to tam ve stupních podle počtu obyvatel , tak jsem si zjistila , že třeba město , kde já bydlím , že by na něm měla dojít řada v roce 2020 . ps2013-033-02-005-075.u14.p10.s3
Je tam i napsáno v důvodové zprávě , jak budou přijímáni pracovníci . ps2013-033-02-005-075.u14.p10.s4
Jestli je to pravda , tak jsem se dočetla , že v příštím roce 10 nových pracovníků na NKÚ a postupně bude nárůst samozřejmě i finanční , čili to budou další dopady do rozpočtu , protože tak jak jsme i na výboru pro veřejnou správu o tom byli informováni , tak současný stav pracovníků NKÚ by nepokryl vše , co je plánováno právě v této novele zákona . ps2013-033-02-005-075.u14.p11.s1
Možná bych ještě ráda slyšela jako další odpověď , jaké to přinese finanční zatížení nejenom v příštím roce , ale i ve střednědobém výhledu , a když bude zaručeno , že to bude jenom jedna kontrola , jedno razítko , tak myslím , že by proti tomu ani starostové , ale úředníci , kteří samozřejmě u toho musí být ve velkém počtu , hlavně projektoví manažeři , aby nebyli zdržování , to mohu podepsat . ps2013-033-02-005-075.u14.p11.s2
Jedna kontrola , jedno razítko a může to být Nejvyšším kontrolním úřadem . ps2013-033-02-005-075.u14.p12.s1
Tímto vám děkuji moc za pozornost . ps2013-033-02-005-075.u15.p1.s1
Děkuji paní poslankyni Fischerové . ps2013-033-02-005-075.u15.p1.s2
Budeme pokračovat . ps2013-033-02-005-075.u15.p1.s3
Dalším řádně přihlášeným je pan poslanec Jan Chvojka . ps2013-033-02-005-075.u15.p1.s4
Připraví se pan kolega Ludvík Hovorka . ps2013-033-02-005-075.u15.p1.s5
Prosím , pane poslanče , máte slovo . ps2013-033-02-005-075.u16.p1.s1
Děkuji za slovo , pane místopředsedo , hezké dopoledne , kolegyně a kolegové . ps2013-033-02-005-075.u16.p1.s2
Budu relativně krátký a nebudu mluvit ani tak ke konkrétnostem toho zákona . ps2013-033-02-005-075.u16.p1.s3
Je samozřejmě správné , že se navrhuje zákon , který nějakým způsobem bude chtít více dohlížet na nakládání s veřejnými prostředky , a to je záměr , který podporuji . ps2013-033-02-005-075.u16.p1.s4
Určitě nepřekvapí to , co řeknu . ps2013-033-02-005-075.u16.p1.s5
Myslím si , že tento zákon by měl být projednán i v ústavněprávním výboru , protože je v zásadě projednáván na základě té změny článku 97 Ústavy , která je ještě v Senátu samozřejmě , ale ten si vyžádal , a je tomu tak správně , aby pro finální přijetí toho ústavního zákona , té ústavní změny byl znám i zákon , který tu změnu v Ústavě konkretizuje . ps2013-033-02-005-075.u16.p1.s6
Navrhuji ještě , aby tuto novelu zákona projednal ústavněprávní výbor . ps2013-033-02-005-075.u16.p1.s7
Děkuji .
