| ps2013-023-05-002-132.u1.p1.s1
| 132. |
| ps2013-023-05-002-132.u1.p1.s2
| Kauza Denise a Davida Michalákových v Norsku |
| ps2013-023-05-002-132.u1.p2.s1
| Chtěl bych vás informovat, že na lavice vám byl doručen podklad k tomuto bodu, a buď byl, nebo bude vám doručen i materiál, který obsahuje návrh usnesení. |
| ps2013-023-05-002-132.u1.p2.s2
| Prosím paní navrhovatelku tohoto bodu, paní poslankyni Jitku Chalánkovou, aby se ujala slova. |
| ps2013-023-05-002-132.u1.p2.s3
| Prosím |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p1.s1
| Děkuji za slovo, vážený pane předsedo. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p2.s1
| Vážené dámy, vážení pánové, vážené kolegyně, vážení kolegové, dovolte mi, abych vám nejprve poděkovala, že díky vašemu hlasování z vůle Sněmovny byl tento bod, případ Denise a Davida Michalákových, zařazen na projednávání tohoto jednání Poslanecké sněmovny. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p2.s2
| I to je velmi důležitým signálem, že Česká republika velmi vážně vnímá tuto kauzu a chce se v ní angažovat. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p2.s3
| Chce také Norsku ukázat, že tuto problematiku chce projednávat a chce tímto nějaký signál vyslat. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p2.s4
| Takže děkuji vám ještě jednou za tuto možnost. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p2.s5
| Současně bych chtěla poděkovat také panu prezidentovi, který sleduje tuto kauzu a takto se i vyjádřil. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p2.s6
| Zároveň bych chtěla poděkovat členům petičního výboru za návrat dětí Michalákových do České republiky, kteří nezištně na svých pozicích sepisují jednotlivé petiční archy, dávají je k podpisu a také založili účet na pomoc paní Michalákové. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p3.s1
| A nyní již k věci. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p3.s2
| Nejprve základní fakta. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p4.s1
| Domnívám se, že jsem již několikrát od března tohoto roku přednesla řadu interpelací jak na premiéra České republiky, tak na jednotlivé příslušné resortní ministry. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p4.s2
| Dovolte mi, abych vás také ujistila, že návrh usnesení, který budu předkládat, vychází z těchto interpelací a také z odpovědí jednotlivých ministrů na tyto interpelace. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p5.s1
| Děti Denis a David byly před třemi roky odebrány české matce žijící v Norsku pro podezření z užití násilí a sexuálního zneužívání ze strany otce a umístěny do pěstounské péče. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p5.s2
| Matka od začátku obvinění kategoricky popírá a v otázce použití násilí přiznává jen běžné výchovné plácnutí. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p5.s3
| Udání ze školky ani od přechodné pěstounky nepotvrdila ani norská policie ani lékařské zprávy a v nejzávažnějších obviněních nepadlo ani trestní oznámení. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p5.s4
| Přesto děti i nadále zůstávají v pěstounské péči dvou různých norských rodin a matka se s nimi smí vídat jen dvakrát ročně na dvě hodiny. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p5.s5
| Právo na kontakt je upřeno i dalším rodinným příslušníkům, kteří žijí v České republice. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p5.s6
| Aktuálně hrozí, že matka bude rodičovských práv zbavena úplně a děti budou v Norsku dány k adopci. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p6.s1
| České úřady a vládní představitelé doposud postupovali formalisticky a ve své argumentaci projevovali neznalost norských zákonů, když rodinu vyzývali a vyzývají k vyčerpání všech opravných prostředků v Norsku. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p6.s2
| Žádné tzv. opravné prostředky totiž ve specifickém systému ochrany dětí v Norsku neexistují. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p6.s3
| Rodiče mohou pouze v ročních intervalech podávat žádosti o vrácení dítěte do péče teoreticky až do jeho 18 let. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p6.s4
| Tyto žádosti jsou obvykle zamítány nejdříve pro pochybnosti o zlepšení situace v biologické rodině, později s odkazem na to, že dítě si již vytvořilo u pěstounů pevné vazby. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p6.s5
| Kolikrát mají takovéto žaloby rodiče podávat, není nikde stanoveno. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p6.s6
| Kdy bude vyčerpán limit opravných prostředků, není nikde stanoveno. |
| ps2013-023-05-002-132.u2.p7.s1
| Pokud byste chtěli znát další judikáty v této věci, nechala jsem vám předložit předkládací zprávu k tomuto sněmovnímu tisku, k tomuto návrhu na usnesení, jak elektronicky, tak v písemné podobě. |
| ps2013-023-05-002-132.u3.p1.s1
| Já se velmi omlouvám, ale hladina hluku je neúnosná. |
| ps2013-023-05-002-132.u3.p1.s2
| Už jsem některé skupinky vykázal pomocí gest do předsálí, ale stále ještě tu zbylo dost zdrojů hluku. |
| ps2013-023-05-002-132.u3.p1.s3
| Koukám významně doprava. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p1.s1
| Přes mizivou šanci na úspěch se tuto žalobu Eva Michaláková chystá podat. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p1.s2
| Pomáhají ji norští zástupci, jejichž nákladný právní servis je hrazen z výtěžků sbírky, která vynesla k dnešnímu dni již 359 tisíc korun. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p1.s3
| Děkuji těm z vás, kteří na sbírku rovněž přispěli. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p2.s1
| Na petici vyzývající vládní představitele k aktivnímu diplomatickému tlaku vůči Norsku je k dnešnímu dni toho času asi 9 400 podpisů. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s1
| Zkušenosti z jiných států, které se v obdobných případech dostaly do sporu s Norskem, ukazují, že jedinou cestou k návratu dětí do domovské země je dobře načasovaný a stupňovaný diplomatický tlak vůči Norsku. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s2
| Vítám proto, že se kauzou bude zabývat Poslanecká sněmovna. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s3
| Tento samotný fakt je pro norskou stranu signálem, že český stát je připraven se za své občany v potížích postavit. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s4
| To může být významné i pro budoucí rozhodování norské služby Barnevern v dalších kauzách. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s5
| Je nepřípustné, aby sourozenci Michalákovi, oba s českým původem a občanstvím, bezdůvodně vyrůstali odděleně ve dvou cizích norských rodinách, ačkoliv o ně bojuje jejich vlastní matka a rodina žijící v České republice. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s6
| Česká vláda musí přestat strkat hlavu do písku. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s7
| V Norsku se děje bezpráví českým občanům a jsou pošlapávána rodičovská práva české občanky. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s8
| Vláda se nemůže vymlouvat, že nemá dostatek informací nebo že nemůže zasahovat do soudního řízení v jiném státě. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s9
| Žádné z obvinění proti Evě Michalákové, na základě kterých o děti přišla, se nepotvrdilo. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p3.s10
| Policie případy odložila, a v nejzávažnějších obviněních dokonce nikdo nepodal ani trestní oznámení. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p4.s1
| Ohrazuji se proti často opakovaným tvrzením, že matka nevyčerpala všechny opravné prostředky. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p4.s2
| Vysvětlení máte v průvodním textu, který máte rozdaný. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p4.s3
| Jediným opravným prostředkem je v Norsku žaloba proti sociální službě Barnevern. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p4.s4
| Tu může Eva Michaláková podávat každý rok až do plnoletosti dětí, aniž by se jí vrátily domů. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p4.s5
| Kolik koleček musí Eva Michaláková absolvovat, aby ti, kteří se zaklínají touto mantrou, uznali, že opravné prostředky byly vyčerpány? |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p5.s1
| Zároveň bych chtěla upozornit na právní souvislost žaloby podané k Evropskému soudu pro lidská práva. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p5.s2
| Paní Michaláková musela počkat, až oficiálně obdržela rozhodnutí Evropského soudu pro lidská práva, protože do té doby, pokud by podala tuto žalobu v Norsku, by znemožnila rozhodování Evropského soudu pro lidská práva a naopak. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p6.s1
| Příprava této žaloby proto nesmí být důvodem k pasivitě české vlády a nás všech. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p6.s2
| Poslanecké sněmovně navrhnu, aby vládu zavázala k jednání s Norskem. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p6.s3
| Zejména je třeba požádat o vysvětlení, proč čeští občané zůstávají v pěstounské péči cizích lidí, přestože původní důvod pro umístění dětí do pěstounské péče odpadl. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p6.s4
| Současně očekávám, že česká vláda osloví norskou stranu s otázkou, zda se norské úřady zaobíraly či zaobírají možností požádat o spolupráci orgány České republiky a ve spolupráci s nimi svěřit děti do péče jejich českých příbuzných. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p7.s1
| Norské ústřední úřady možná nebudou do kauzy vstupovat, ale nic nebrání obrátit se přímo na místní Barnevern Nedre Eiker, který o odebrání a rozdělení dětí rozhodl. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p7.s2
| Jsou-li zde skutečně vážné důvody pro odebrání dětí a jejich rozdělení, nic této instituci nebrání vysvětlit svůj postoj orgánům České republiky. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p7.s3
| Barnevern jakoukoli komunikaci odmítá. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p7.s4
| Proč asi? |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p7.s5
| Ptejme se, zdali by tito lidé znovu rozhodli tak, jak rozhodli, kdyby věděli, jaký odpor jejich rozhodnutí vyvolá v České republice, a věděli, že své rozhodnutí budou nuceni hájit na mezistátní úrovni. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p8.s1
| Protože nemusí jít o poslední případ, kdy jsou české děti zadržovány norským Barnevernem, považuji za nezbytné, aby současně prezident republiky a vláda iniciovali sjednání mezinárodní smlouvy s Norskem. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p8.s2
| Ta by měla zakotvit vzájemnou povinnost informovat se o všech správních a soudních řízeních týkajících se nezletilých občanů druhé smluvní strany. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p8.s3
| Je to záležitost, o které jsem vás informovala, když jsme dostávali informace, že Norsko není smluvní stranou tzv. Haagské úmluvy. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p8.s4
| To je právě ten problém, že česká strana potom nemá informace ze strany Norska. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p9.s1
| Předkládám vám dva návrhy na usnesení. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p9.s2
| Pro přehlednost budou označené A a B. Obecně je okomentuji. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p10.s1
| Návrh A se týká přímo kauzy Michalákových. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p10.s2
| Je poměrně obsáhlý, ale považuji to za nezbytné. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p10.s3
| Jednotlivé body na sebe navazují. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p11.s1
| Bod 1 vyjmenovává šest základních principů, kterými se odebírání dětí vždy musí řídit. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p11.s2
| Ty přečtu až při přečtení návrhu na usnesení v podrobné rozpravě. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p12.s1
| Bod 2 deklaruje, že nelze uznat žádné rozhodnutí, které by bylo v rozporu se zásadami uvedenými shora v bodě 1. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p13.s1
| Bod 3 žádá vládu, aby se pokusila od norské strany zjistit detaily případu a Norsku se tak dostalo šance své stanovisko vysvětlit a obhájit. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p13.s2
| Skutečnost, že Norsko cokoli vysvětlovat odmítá, a dále rozhodnutí norských úřadů a jejich zdůvodnění, která máme zatím k dispozici, však nasvědčují faktu, že zde došlo k fatálnímu pochybení a nevratnému poškození lidských práv příslušníků rodiny Michalákových. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p13.s3
| Česká republika musí hájit lidská práva českých občanů v zahraničí minimálně stejně vehementně, jako se zastává dodržování lidských práv cizinců. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p14.s1
| Proto bod 4 pro případ, že Norsko neprokáže oprávněnost svých zásahů, vyzývá vládu k diplomatické intervenci, popř. dalším opatřením, která by vedla k návratu Norskem protiprávně zadržovaných nezletilých českých občanů do vlasti. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p14.s2
| Chci říci, že tam bude formulace na základě tohoto bodu, že vyzývám vládu k velkému úsilí. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p14.s3
| Uvidíte potom v podrobné rozpravě. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p15.s1
| Bod 5 upozorňuje vládu na možnosti podání mezistátní žaloby na Norsko podle článku 33 Evropské úmluvy o lidských právech. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p15.s2
| Žádá ji, aby tuto možnost zvážila. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p15.s3
| Zatímco poskytnutí klasické diplomatické ochrany by znamenalo povýšit na spor mezinárodní, tento spor v soukromé rovině, podobný, jakým byl v 90. letech např. spor mezi Slovenskem a Maďarskem o vodní dílo Gabčíkovo-Nagymaros, a ten řešit podle mezinárodního práva, tj. jednáním, zprostředkováním apod. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p15.s4
| Vesměs může jít o časově velmi náročné způsoby. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p15.s5
| Naopak u mezistátní žaloby jde o poměrně standardní proceduru. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p15.s6
| Výhodou je, že k žalobě se mohou připojit i další státy, jejichž občané jsou postiženi špatně nastaveným norským systémem ochrany dětí. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p15.s7
| Mohu za sebe říci, že jsem absolvovala konferenci, o které jsem vás informovala, a těchto států je skutečně více a mají zájem o společný postup. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p15.s8
| Norský zákon a praxe zjevně nerespektují zásadu v návrhu usnesení vyjádřenou v bodě 1 odst. 3, tj. stanoví fakticky nesplnitelné podmínky pro návrat děti z pěstounské péče k rodičům a pěstounskou péči v rozporu s judikaturou Evropského soudního dvora nevnímá jako zástupnou, ale jako plnohodnotnou, nově ustanovenou rodinu. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p16.s1
| Bod 6 žádá exekutivu, aby iniciovala sjednání mezinárodní smlouvy, která by stanovila vzájemnou povinnost institucí péče o děti informovat se o řízeních týkajících se nezletilých občanů druhé smluvní strany. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p16.s2
| Jedná se o reakci na situaci, kdy o případu Michalákových se Česká republika dozvěděla náhodou z iniciativy matky. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p16.s3
| Lze předpokládat, že řízení týkající se nezletilých českých státních příslušníků probíhají v Norsku desítky, aniž by o tom Česká republika věděla. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p17.s1
| A bod 7 je reakcí na stav, kdy během odpovědí na mé interpelace na jaře tohoto roku byla u některých členů patrná nechuť se touto kauzou zabývat. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p17.s2
| Je tedy žádoucí, aby Sněmovna měla kontrolu nad dalším počínáním vlády. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p17.s3
| Tento bod ale navrhuji samostatně k samostatnému hlasování. |
| ps2013-023-05-002-132.u4.p18.s1
| Pro tuto chvíli děkuji za pozornost. |
| ps2013-023-05-002-132.u5.p1.s1
| Děkuji, paní poslankyně. |
| ps2013-023-05-002-132.u5.p1.s2
| Prosím, aby se z pověření předsedy vlády ujala slova paní ministryně práce a sociálních věcí. |
| ps2013-023-05-002-132.u5.p1.s3
| Prosím, máte slovo. |
| ps2013-023-05-002-132.u5.p1.s4
| Ještě omluvím pana poslance Pražáka z dnešního jednání od do hodin z důvodu pracovního jednání mimo Sněmovnu. |
| ps2013-023-05-002-132.u5.p2.s1
| Prosím, paní ministryně. |
